Тема: Дань памяти (9 мая)

Ответить в теме
Страница 116 из 144 ПерваяПервая ... 16 66 106 114 115 116 117 118 126 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,301 по 2,320 из 2872
  1. Вверх #2301
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Чебурген Посмотреть сообщение
    Что-то я не слышал, чтобы были сформированы французские части, воевавшие на стороне фашистской Германии.
      Показать скрытый текст
    Бородино )))


  2. Вверх #2302
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,453
    Репутация
    2786
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Хм... Вы первый, от кого я слышу, что он переживал по поводу кончины Леонида Ильича. Я таких людей в своей жизни пока не встречал. Ни одного. Я был на заводе, когда показывали трансляцию и мы обсуждали. - Не помню скорби. И в последствии тоже. Никакой. И в интернете тоже. Никогда.
    Ну не знаю...В моей республике , наоборот , как то даже переживали многие по поводу смерти Брежнева...Может оттого, что он много внимания уделял тому региону. Даже за два года, что я служил в СА город мой преобразился-Дворец Спорта, Музей изобразительного искуства...

  3. Вверх #2303
    Живёт на форуме Аватар для victor.odessa
    Пол
    Мужской
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,004
    Репутация
    2083
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Многие забыли или никогда не знали тот дух, то ощущение справедливого государства. А это слагаемая победы. Без того особого духа, который еще был даже в моём детстве и молодости - не победили бы. Уверен на 100%.

    А вот нынешних бы победили. Увы. Опять-таки, почти в этом уверен.
    Уже победили.
    Здесь мне знакомо каждое окно...

  4. Вверх #2304
    User banned Аватар для mlch
    Пол
    Мужской
    Адрес
    То тут, то там...
    Сообщений
    6,185
    Репутация
    5282
    Цитата Сообщение от Виктор Цой Посмотреть сообщение
    Ну не знаю...В моей республике , наоборот , как то даже переживали многие по поводу смерти Брежнева...Может оттого, что он много внимания уделял тому региону. Даже за два года, что я служил в СА город мой преобразился-Дворец Спорта, Музей изобразительного искуства...
    Поддержу S_. Не помню никого из своего тогдашнего окружения, кто-бы волновался и переживал за будущее в связи с кончиной "дорогого". (Работал в то время на одном из ведущих одесских заводов). Чисто человеческое сочувствие было, конечно. Но "глубокой скорби" не ощущалось.

  5. Вверх #2305
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от victor.odessa Посмотреть сообщение
    Уже победили.
    Нет. Очень хочу ошибиться, но всё самое плохое пока еще не случилось...

  6. Вверх #2306
    User banned Аватар для mlch
    Пол
    Мужской
    Адрес
    То тут, то там...
    Сообщений
    6,185
    Репутация
    5282
    Цитата Сообщение от Игорь Алабин Посмотреть сообщение
    Я в 1982 проходил срочную службу в Сибири. И тоже никто не страдал. Да у меня сложилось такое мнение, что после смерти Сталина больше не о ком не плакали.
    А я помню, как плакали о погибших космонавтах. Гагарине, Комароее, Добровольском, Волкове и Пацаеве.
    Возможно, конечно, что это были мои мальчишеские впечатления. Но я это помню.

  7. Вверх #2307
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,453
    Репутация
    2786
    Цитата Сообщение от Игорь Алабин Посмотреть сообщение
    Я в 1982 проходил срочную службу в Сибири. И тоже никто не страдал. Да у меня сложилось такое мнение, что после смерти Сталина больше не о ком не плакали.
    Но никто смерти Брежнева не радовался...А в 53 году миллионы хлопали в ладоши...

  8. Вверх #2308
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    42,876
    Репутация
    26216
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
      Показать скрытый текст
    Бородино )))
    Спасибо за инфу. Не спорю и не опровергаю. Я же поправился про "исключения". Кстати, про Шарлемань краем уха тоже раньше слышал, подзабыл.
    Для "реабилитации" французов осмелюсь напомнить за "Нормандию- Неман"...


  9. Вверх #2309
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,453
    Репутация
    2786
    Цитата Сообщение от Игорь Алабин Посмотреть сообщение
    Я имел в виду лидеров страны.
    А с какого хрена человек смерть лидера должен воспринимать как личную трагедию....вот за космонавтов все переживали...Искренне переживали, особенно за Гагарина...

  10. Вверх #2310
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    42,876
    Репутация
    26216
    Цитата Сообщение от mlch Посмотреть сообщение
    Поддержу S_. Не помню никого из своего тогдашнего окружения, кто-бы волновался и переживал за будущее в связи с кончиной "дорогого". (Работал в то время на одном из ведущих одесских заводов). Чисто человеческое сочувствие было, конечно. Но "глубокой скорби" не ощущалось.
    Было "ощущение неуверенности в завтрашнем дне"... Того, что творилось, по рассказам и документам, при похоронах Сталина, конечно, не было.

  11. Вверх #2311
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    42,876
    Репутация
    26216
    Цитата Сообщение от Виктор Цой Посмотреть сообщение
    А с какого хрена человек смерть лидера должен воспринимать как личную трагедию....вот за космонавтов все переживали...Искренне переживали, особенно за Гагарина...
    Хоть и цинично звучит, но почему смерть Гагарина "болезненнее", чем смерть того же Брежнева?

  12. Вверх #2312
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    42,876
    Репутация
    26216
    Цитата Сообщение от Чебурген Посмотреть сообщение
    Для "реабилитации" французов осмелюсь напомнить за "Нормандию- Неман"...
    Цитата Сообщение от Игорь Алабин Посмотреть сообщение

    А Вы в курсе, что британцы и американцы ставили вопрос об оккупации Франции, как страны где основная (основное) масса (кол-во) населения так или иначе была пособниками гансов? И как и благодаря чему или кому возникла "Нормандия (потом Неман)". И почему де Голль с уважением относился к Сталину. И кому обязана Франция своей послевоенной политикой "неприсоединения".
    Да, в общих чертах в курсе. Францию правительство "сдало" (так, в общих чертах).Мне эта тема вообще интересна, хоть не скажу, что "зубрю" её каждый день.

  13. Вверх #2313
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    42,876
    Репутация
    26216
    Кстати, не за французов, а за итальянцев (вернувшись к теме).
    За Фёдора Полетаева помните?

    Полетаев (Поэтан) Федор Андрианович – Герой Советского Союза, участник итальянского движения Сопротивления, гвардии рядовой (по некоторым данным — сержант).

    Родился 14 мая 1909 года в деревне Катино, ныне Скопинского района, Рязанской области в крестьянской семье.

    В 1931 году был призван в Красную Армию. Демобилизовавшись, работал кузнецом в колхозе.

    В начале Великой Отечественной войны Полетаев был снова мобилизован и направлен в 9-ю стрелковую дивизию. На фронте с ноября 1941 года. Участвовал в битве под Москвой.

    Летом 1942 года дивизия, которая вела боя на Дону, попала в окружение, после чего раненый солдат был взят в плен. Он прошел концентрационные лагеря, которые находились в Польше, Югославии и в Италии.

    В 1944 году с помощью итальянских коммунистов Полетаев бежал из лагеря, расположенного близ города Генуи, и присоединился к партизанам Лигурии, скрывавшимся в горах. Вскоре стал бойцом бригады "Орест" в составе партизанской дивизии "Пинан Чикеро". Участвуя во многих боях против немецко-фашистский захватчиков, Полетаев проявил высокое мужество и отвагу. В отряде партизан его называли русский богатырь, гигант Федор.

    В начале 1945 года немцы решили покончить с лигурийскими партизанами. Они предприняли широкую карательную операцию. 2 февраля 1945 года близ городка Канталупо разыгрался бой, очень важный для судьбы партизанских соединений, расположенных в этом районе. Группа партизан из отряда Нино Франки, в числе которых был Полетаев, преградила дорогу немцам. Решительный натиск нескольких десятков патриотов заставил карателей, имеющих значительное превосходство в силах, перейти к обороне. Они залегли за поворотом заснеженной дороги и засели в стоящем неподалеку сарае. Потеря времени для партизан была равносильна поражению: к врагу с минуты на минуту могло подойти подкрепление. И вот во весь рост на снегу поднялась могучая фигура Полетаева. Он выбежал на дорогу, ведя огонь из автомата, и громким, властным голосом приказал карателям сложить оружие. Подоспели партизаны. Растерявшиеся немцы стали бросать оружие и поднимать руки. Но один из них внезапно вскинул автомат, и пуля пробила сердце того, кому лигурийские партизаны были обязаны своим спасением и победой – русского солдата Федора Андриановича Полетаева...

    Федор Андрианович Полетаев похоронен в Генуе на кладбище Стальено.

    Однако на родине о его подвиге узнали только через 15 лет, когда слово "военнопленный" для властей предержащих перестало быть синонимом слова "предатель". Журналист Сергей Смирнов, по найденным им фотографиям и документам, доказал, что национальным героем Италии является не кто иной, как рязанский колхозный кузнец и советский воин - гвардеец Федор Андрианович Полетаев.

    Указом Президиума Верховного Совета СССР от 26 декабря 1962 года за героизм и мужество, проявленные в боях против немецко-фашистских захватчиков в составе отряда итальянских партизан в период Второй мировой войны, рядовому Красной Армии Полетаеву Федору Андриановичу посмертно присвоено звание Героя Советского Союза.

    Награжден орденом Ленина. 16 марта 1947 года он был удостоен высшей военной награды Италии - Золотой медали «За воинскую доблесть», а также медали Гарибальди - Национальный Герой Италии.

    24 декабря 1970 года в Рязани, на улице, носящей имя героя, открыт памятник Федору Андриановичу Полетаеву. В Италии ему также установлены памятники в городах Генуе и Канталупо и построено нефтеналивное судно "Федор Полетаев".
    http://zabor.zp.ua/zaporozhye/ulicy_zaporozhya/ulica_poletaeva.htm

  14. Вверх #2314
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,453
    Репутация
    2786
    Цитата Сообщение от Чебурген Посмотреть сообщение
    Хоть и цинично звучит, но почему смерть Гагарина "болезненнее", чем смерть того же Брежнева?
    Вы меня не так поняли. Под "личной трагедией" я имел ввиду смерть Сталина(не себя лично). А про Брежнева я наоборот , переживал.Ну а почему "болезненнее" смерть Гагарина? Полёт Гагарина-это же было эпохальное событие...Да и молод он был..Чертовски обаятелен-чего стоила одна его улыбка...Моё поколение знало всех космонавтов поимённо-тех кто летал на "Востоках", "Восходах", на первых "Союзах"...Ну, Вы поняли, я думаю...
    Умершего человека всегда жаль...

  15. Вверх #2315
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19397
    Убить иль не убить... (by mi3ch)

    В 2005 годe телеканал «National Geographic» показал многосерийный документальный фильм о способностях человека убивать человека.

    В 1947 году американский генерал Маршалл организовал опрос ветеранов Второй мировой войны из БОЕВЫХ пехотных частей с целью определить поведение солдата и офицера в реальных боевых действиях. Результаты оказались неожиданными. Менее 25% солдат и офицеров боевых пехотных частей армии США во время боя стреляли в сторону противника. И только 2% сознательно целились во врага.

    Аналогичная картина была и в ВВС: более 50% сбитых американскими летчиками самолетов противника приходилось на 1% летчиков.
    Выяснилось, что в тех видах боев, где противник воспринимается как человек и личность (это пехотные бои, авиационные дуэли истребителей и пр.), - армия неэффективна, и практически весь урон, причиняемый противнику, создается только 2% личного состава, а 98% не способны убивать.

    Совсем иная картина там, где военные не видят противника в лицо. Эффективность танков и артиллерии тут на порядок выше, а максимум эффективности у бомбардировочной авиации. Что касается боевых схваток пехоты «лицо в лицо», то их эффективность - самая низкая среди других родов войск. Причина - солдаты не могут убивать.

    Поскольку это - серьезнейший вопрос эффективности вооруженных сил, Пентагон подключил к исследованиям группу военных психологов. Выяснились поразительные вещи.

    Оказалось, что 25% солдат и офицеров перед каждым боем мочатся или испражняются от страха. В качестве примера «National Geographic» приводит воспоминания ветерана Второй мировой войны. Солдат-ветеран рассказывает, что перед первым боем в Германии обмочился, но его командир показал на себя, тоже обмоченного, и сказал, что это нормальное явление перед каждым боем: «Как только обмочусь, страх пропадает, и могу себя контролировать». Опросы показали, что это - массовое явление в армии, и даже в войне с Ираком около 25% солдат и офицеров США перед каждым боем мочились или испражнялись от страха.

    Примерно у 25% солдат и офицеров наступал временный паралич или руки, или указательного пальца. Причем, если он левша и должен стрелять левой рукой - то паралич касался левой руки. То есть, именно той руки и того пальца, которые нужны для стрельбы. После поражения фашистской Германии архивы Рейха показали, что эта же напасть преследовала и немецких солдат. На восточном фронте там была постоянная эпидемия «обморожения» руки или пальца, которыми надо было стрелять. Тоже около 25% состава.

    Американские психологи Свенг и Маршан, работавшие по заказу Пентагона, выяснили, что если боевое подразделение ведет непрерывно боевые действия в течение 60 дней, то 98% личного состава сходят с ума. Кем же являются оставшиеся 2%, которые в ходе боевых столкновений и есть главная боевая сила подразделения, ее герои? Психологи четко и аргументировано показывают, что эти 2% - психопаты. У этих 2% и до призыва в армию были серьезные проблемы с психикой.

    Суть американских исследований человека в том, что сама биология, сами инстинкты запрещают человеку убивать человека. И это было, вообще-то, известно давно. Например, в Речи Посполитой в XVII веке проводили подобные исследования. Полк солдат на стрельбище поразил в ходе проверки 500 мишеней. А потом в бою через несколько дней вся стрельба сего полка поразила только трех солдат противника.

    Человек биологически не может убивать человека. А психопаты, которые в войну составляют 2%, но являются 100% всей ударной силы армии в тесных боях, как сообщают психологи США, в гражданской жизни являются убийцами и, как правило, сидят в тюрьмах.

    Ветераны США Второй мировой и Вьетнама, Ирака, и российские ветераны войн в Афганистане и Чечне - все сходятся в одном мнении: если во взводе или в роте оказывался хоть один такой психопат - значит подразделение выживало. Если его не было - подразделение погибало. Такой психопат решал почти всегда боевую задачу всего подразделения. Например, один из ветеранов американской высадки во Франции рассказал, что один-единственный солдат решил весь успех боя: пока все прятались в укрытии на побережье, он забрался к доту фашистов, выпустил в его амбразуру рожок автомата, а потом забросал его гранатами, убив там всех. Затем перебежал ко второму доту, где, боясь смерти, ему - ОДНОМУ! - сдались все тридцать немецких солдат дота. Потом взял в одиночку третий дот…
    Ветеран вспоминает: «С виду это нормальный человек, и в общении он кажется вполне нормальным, но те, кто с ним тесно жил, в том числе - я, знают, что это психически больной человек, полный псих».

  16. Вверх #2316
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Kertis Посмотреть сообщение
    Опросы показали, что это - массовое явление в армии, и даже в войне с Ираком около 25% солдат и офицеров США перед каждым боем мочились или испражнялись от страха.

    Абсолютно нормальное дело, когда людей, на которых никто не напал, у которых никого не убили, у которых нет на самом деле ни чувства Родины, ни желания её защищать... когда из таких людей делают обыкновенных убийц, то люди сопротивляются, вернее их организм.

    Несчастные американцы...

  17. Вверх #2317
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19397
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Абсолютно нормальное дело, когда людей, на которых никто не напал, у которых никого не убили, у которых нет на самом деле ни чувства Родины, ни желания её защищать... когда из таких людей делают обыкновенных убийц, то люди сопротивляются, вернее их организм.

    Несчастные американцы...
    Я думаю это неважно. Война есть война. Люди в такой читуации везде одинаковые. Хотя по вашей логике поголовно срали под себя и советские солдаты полезшие в финляндию, российские полезшие в грозный. Не думаю что русские исследовали психическое состояние своих солдат после боев. Плевать ведь. Бабы еще нарожают.

  18. Вверх #2318
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Kertis Посмотреть сообщение
    Я думаю это неважно. Война есть война. Люди в такой читуации везде одинаковые. Хотя по вашей логике поголовно срали под себя и советские солдаты полезшие в финляндию, российские полезшие в грозный. Не думаю что русские исследовали психическое состояние своих солдат после боев. Плевать ведь. Бабы еще нарожают.
    Наверное на этот вопрос более квалифицированно ответили бы не психологи, а те, кто тогда потерял своих близких. А таких тогда было очень много. Мотивация бывает куда как сильнее животного страха.

  19. Вверх #2319
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    42,876
    Репутация
    26216
    И тем не менее, существовал даже термин такой "окопная болезнь". Особенно перед первым боем. Трудно судить об этом, если в тебя ни разу не стреляли, и ни разу не бомбили...

  20. Вверх #2320
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Чебурген Посмотреть сообщение
    И тем не менее, существовал даже термин такой "окопная болезнь". Особенно перед первым боем. Трудно судить об этом, если в тебя ни разу не стреляли, и ни разу не бомбили...
    На самом деле это очень индивидуально.


Ответить в теме
Страница 116 из 144 ПерваяПервая ... 16 66 106 114 115 116 117 118 126 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения