Политические разговоры на злободневные темы

[Natika]

Какой приказ выполняете? - Молчание. К кому лично относиться решение суда, кто именно должен освободить здание КМДА? - Молчание. Действия правоохранителей не законны. Для этого решение суда не нужно - это каждый юрист знает. ГАИ, Беркут выполняют приказы, согласно котором, граждане становятся нарушителями закона без выяснения обстоятельств - по принципу "а теперь докажи что не дурак". Единственный способ этому противостоять - объединившись и давая отпор физически.

Т.е. если тот же Беркут пойдет на банду, терроризирующую какую-либо местность, то он, прежде чем ловить преступников, должен ответить на все их вопросы?
А то мало ли что.. вдруг беркутовцы не в курсе, кто там вообще есть и что они там делают. Вдруг это законопослушные граждане закрылись, к примеру, в каком-то здании и постреливают вокруг исключительно ради удовольствия своего и окружающих.
О том, кто нарушает законы - решает суд. Давайте сначала судить неизвестно кого ( с полным выяснением причин, что его привело к жизни такой, может детство было тяжелое), а потом пусть Беркут их ловит. На основании решении суда. И зачитывая им перед задержанием конкретный список за что их задерживают. И кого именно.

[a_man]

...ГАИ, Беркут выполняют приказы, согласно котором, граждане становятся нарушителями закона без выяснения обстоятельств - по принципу "а теперь докажи что не дурак". Единственный способ этому противостоять - объединившись и давая отпор физически.

Почему же это единственный способ? Массивность толпы - это, конечно, сила. Но права граждан этой страны обладают куда большей силой. Никто в этой стране не может получить власть без согласия граждан.

[Аист79]

После Святошинских событий запишите меня в ряды ярых антимайдановцев. Ни в какие ворота не лезет! Ни под каким соусом. Мне с такими оголтелыми евроинтеграторами не по пути. Отвратительное зрелище. Начиная с луценко, заканчивая озверевшей толпой готовой на убийства. И не говорите о провокаторах и неких титушках. Плечом к плечу с хулиганьём стояла вся толпа. Оскорбления и агрессия... Какая вам Европа? В тайгу надо.))

Кроме Луценко, никого не побили.
А в тайге - волк хозяин. Не страшно?

[scorpus]

Там баррикады стоят, если вы проспали. Баррикады - это не музеи, стоят не для красоты, но в образовательных целях в том числе. Здесь уже поднималась тема фашизма - как способ управления страной, кто с кем воюет - вот правильный вопрос.

Ещё раз вас спрошу. Следуя вашей логике - единственный выход - война с государством?

[DerBeobachter]

Я когда общаюсь с европейцами - я всегда не в курсе. sima-vpn скажите мне, что оправдывает попытка убить или покалечить милиционера (который выполняет приказ и тоже не в курсе)?

маленькая ремарка: и приказ, и его выполнение должны оставаться в рамках законодательства... ну как бы при таких условиях невозможно отдать приказ, при котором беркутовец (ну или любой другой персонаж, действующий в системе "приказ-выполнение") сможет себя вести как отмороженный каратель... и оправдать подобные действия неким приказом тоже не получается... более того, если у "служивого" есть хоть пану грамм юридической грамотности на тему собственного правового положения, то у него должно быть понимание границ дозволенного ему и его начальству.... как-то так...

[Pittochka]

побитого или упавшего в нетрезвом состоянии?
http://www.unn.com.ua/ru/news/1292157-yu-lutsenko-perebuvav-u-stani-alkogolnogo-spyaninnya-visnovok-ekspertizi

а второй мальчик, который не мог двигаться? тоже просто резко при столкновении с беркутом напился и упал сам за компанию с луценко? солидарность такая?

[LawerWoman]

Ошибалась, но пока не на столько. Недаром испокон веков говорят не зарекаться от тюрьмы. Видать всегда так было. Хотя по мнению многих это при Януковиче началось.

Подобные ошибки оправдывают действия толпы, которая пытается препятствовать исполнению приговора суда? Ну тогда давайте по всей стране будем собирать банды и после суда отбивать неиновных (на наш взгляд). Вы это прелдагаете. Или сделаем одно исключение для мнимых взрывателей памятников? Они то точно не виновны.

да вот тоже хотела задать вопрос у меня в работе 16 уголовных дел- может кто подтянется отбить их от конвоя?

[scorpus]

Кроме Луценко, никого не побили.
А в тайге - волк хозяин. Не страшно?

Разве? А милиционер упавший от камня? Рэволюционер на носилках? Постановка титушек и рука Москвы? )

[чапаефф]

Посмотрим дальше:

Моска́ль (укр. москаль, белор. маскаль, польск. moskal) на украинском языке до ХХ века называли крепостных солдат, в нынешнее время на украинском, польском, белорусском языках — прозвище, употребляемое по отношению к русским[1]. Обычно употребляется с оттенком презрительности[2](пренебрежительности[3][1]), также в ироническом, шуточном смысле.
http://ru.wikipedia.org/wiki/?4??4??4??4??4??4??5?



Моска́ль — екзонім росіян, уживаний серед українців, білорусів та поляків. Також цей термін застосовують до військовиків або москвичів. Часто вживається як образлива та іронічна назва громадян Росії незалежно від їхнього етнічного походження чи місця проживання.
http://uk.wikipedia.org/wiki/?4??4??4??4??4??4??5?

москаль - МОСК'АЛЬ , москали, ·муж. ( ·дорев. ·пренебр. ). Шовинистическое прозвище, прилагавшееся жителями Украины и Белоруссии к русским, представителям Московского государства, а также к солдатам.
http://www.onlinedics.ru/slovar/ushakov/n/moskal.html

Ефремова Т.Ф. Толковый словарь русского языка:
москали
мн. разг.-сниж.
Прозвище русских - первоначально солдат - на Украине и в Белоруссии (обычно с оттенком презрительности).

С.И.Ожегов, Н.Ю.Шведова. Толковый словарь русского языка:
москали, -ей, ед. -аль, -я, м. (устар. пре-небр.). На Украине и в
Белоруссии: прозвище русских, а также (стар.) солдат. http://что-означает.рф/москали

Абсолютно верно! А Вы не задавались вопросом отчего это разные народы так отзывались о Россиянах? Подсказка в определениях слова!

[shuttle]

побитого или упавшего в нетрезвом состоянии?
http://www.unn.com.ua/ru/news/1292157-yu-lutsenko-perebuvav-u-stani-alkogolnogo-spyaninnya-visnovok-ekspertizi

Два раза выстрелившему себе в голову..

[scorpus]

да вот тоже хотела задать вопрос у меня в работе 16 уголовных дел- может кто подтянется отбить их от конвоя?

Наверное преступники, а не революционеры... Зачем они майдану.

[LawerWoman]

а второй мальчик, который не мог двигаться? тоже просто резко при столкновении с беркутом напился и упал сам за компанию с луценко? солидарность такая?

это модно сейчас отвечать вопросом на вопрос?

[чапаефф]

Интересно, по вашему, все должны соблюдать законы кроме революционеров с майдан. Вот они двойные стандарты прихильникив европейских ценностей..

Не перекручивайте! Законы как раз "не писаны" для одной стороны. И эта сторона не Майдан!

[Pittochka]

Ещё раз вас спрошу. Следуя вашей логике - единственный выход - война с государством?

пока у нас только идет, но еще не дошло до того, что к примеру в мексике - то еще не война а попытка мирно и законно, насколько позволяет ситуация в условиях беззаконности служителей закона, пытаться изменить существующее положение в стране.
если этого не произойдет - в примере много стран где то что происходит на украине дойдя до определенной точки переходило в войну.
именно чтобы до такого не дошло - стоят люди на мирном майдане и как могут гасят провокаторов и пытаются сохранить мирное течение.

[LawerWoman]

Наверное преступники, а не революционеры... Зачем они майдану.

как ну их по большому счету можно причислить к пострадавшим от продажной системы)) я конечно шучу, но доля истины в этом есть

[апофегей]

если у "служивого" есть хоть пану грамм юридической грамотности на тему собственного правового положения, то у него должно быть понимание границ дозволенного ему и его начальству.... как-то так...

служивых не всегда посвящают во все детали операции с целью соблюдения секретности. если солдату ВВ дают приказ уничтожить дом, то он обязан это выполнить, и не будет нести ответственность, если там находилась вредная теща командира. ответственность наступает за заведомо незаконный приказ. такую ситуацию в реале и придумать тяжело. много ситуаций, когда приказ может показаться незаконным, а на самом деле представлял часть засекреченного законного плана...

[Natika]

пока у нас только идет, но еще не дошло до того, что к примеру в мексике - то еще не война а попытка мирно и законно, насколько позволяет ситуация в условиях беззаконности служителей закона, пытаться изменить существующее положение в стране.
если этого не произойдет - в примере много стран где то что происходит на украине дойдя до определенной точки переходило в войну.
именно чтобы до такого не дошло - стоят люди на мирном майдане и как могут гасят провокаторов и пытаются сохранить мирное течение.

Т.е. попытка отбить осужденных - это мирное противостояние?

[scorpus]

маленькая ремарка: и приказ, и его выполнение должны оставаться в рамках законодательства... ну как бы при таких условиях невозможно отдать приказ, при котором беркутовец (ну или любой другой персонаж, действующий в системе "приказ-выполнение") сможет себя вести как отмороженный каратель... и оправдать подобные действия неким приказом тоже не получается... более того, если у "служивого" есть хоть пану грамм юридической грамотности на тему собственного правового положения, то у него должно быть понимание границ дозволенного ему и его начальству.... как-то так...

Боже сохрани нас от подобных силовых структур и армии... Вы смеётесь? Или действительно считаете, что подобная "думающая" милиция и армия будет эффективно решать поставленные задачи?

Получили приказ... Часть пошла выполнять, часть поехала обратно в расположение, часть воздержавшись и осталась посмотреть.

Выполни приказ, а если он тебе не по душе уволься после его выполнения.

[апофегей]

Т.е. попытка отбить осужденных - это мирное противостояние?

по логике майданнеров, народу виднее, кого законно осудили, кого незаконно, поэтому народ имеет право сам решать, кого вызволять из лап правосудия, а кого нет...

[чапаефф]

в словаре много значений. т. е. прыжками по команде майданеры подтверждали, что они не родственники Яныку? очень смелое проявление гражданской позиции. поскакать мне что ли дома, в знак того, что я не галычанин?

Ну что Вы перевираете! Вы же всё прекрасно понимаете! Взрослый же человек.