Церковь - это бизнес или служение Богу

[a33]

Амнистия будет когда будет приговор, а пока ничего нет. Расследование по любому будет раз пошли такие заявы, только вот кого судить будут не известно, может и обвинителей.

Makso
Так вот оно- оскорбление чувств верующих другими верующими,да?
всех помиловать)) но только на очной ставке

[grremlin]

Начитался намедни блога Кураева:http://diak-kuraev.livejournal.com/#asset-diak_kuraev-578292
И подумал... а наш то что, тоже того?.. Вспоминаю как юный иподьякон Агафангела в течении года стал архимандритом и наместником... сначала Свято-Ильинского монастыря, затем какого-то другого, кажется в Измаиле...
Что это?

Драбинка в 36 лет уже митрополит... это вообще нормально? В мае 2006 года - дьякон, в сентябре - архимандрит, в конце 2007 - епископ, в конце 2010 - архиепископ... великой духовности человек, видимо... правда, он не из иподиаконов, он из секретарей

[boris220]

к олимпиаде - амнистия

А все епископы - холостые?
Тогда принять поправку и женить можно

Епископы - монахи (по форме)

[Амброзий Иванович]

Драбинка в 36 лет уже митрополит... это вообще нормально? В мае 2006 года - дьякон, в сентябре - архимандрит, в конце 2007 - епископ, в конце 2010 - архиепископ... великой духовности человек, видимо... правда, он не из иподиаконов, он из секретарей

Выдающихся способностей человек- не иначе.

[Makso]

Епископы - монахи (по форме)

По форме - добавлять было не обязательно, тем более при данных обстоятельствах.
Вы сомневаетесь в монашестве Епископов?

[Тихон Петрович]

Выдающихся способностей человек- не иначе.

Этот мир погубит коррупция)))

[Амброзий Иванович]

Этот мир погубит коррупция)))

Скорее "этот" мир погубит все. А коррупция наверное вечна. )

[Тихон Петрович]

Скорее "этот" мир погубит все. А коррупция наверное вечна. )

Коррупция проживет столько же, сколько будет существовать человечество, созданное по образу и подобию Самого...
Или Бог увечный, или мастер из него никакой)))

[Mobiman]

Драбинка в 36 лет уже митрополит... это вообще нормально? В мае 2006 года - дьякон, в сентябре - архимандрит, в конце 2007 - епископ, в конце 2010 - архиепископ... великой духовности человек, видимо... правда, он не из иподиаконов, он из секретарей

В Украине нет Кураева, так что не трогайте наш епископат. И поменьше смотрите в чужие щели, дабы своей позой не привлекать внимание любителей больной темы.
Это дружеский совет

[boris220]

По форме - добавлять было не обязательно, тем более при данных обстоятельствах.
Вы сомневаетесь в монашестве Епископов?

Я сомневаюсь в себе, вернее в том что я понимаю что такое монашество, какие обеты даёт монах, для чего люди идут в монахи, что такое отрешение от мира, почему современный монастырь напоминает музей с туристами. Я бы конечно мог принять монастыри и монахов в том виде, в котором они есть сегодня, но почитав того же Игнатия Брянчанинова, вижу некоторое несоответствие даже тому, что он называл практически исчезновением монашества. Так то ещё был аскетизм. Ведь не было таких дорогих машин, мобильных телефонов стоящих целое состояние, часов...У Отцов я читаю про то, как монах отказывается от маленького ножичка, лишь потому, что он очень хочет им обладать, т.к. ножичек красиво сделан, резная ручка и всё такое. Этот монах идёт и дарит этот ножичек, чтоб подавить в себе эту страсть к желанию обладать предметом. Но глядя вокруг, я наблюдаю нечто иное по форме, хотя надеюсь, что есть люди, ведущие ту жизнь монаха, о которой я читал. Надеюсь что они молятся за нас всех.

[EHO]

Я сомневаюсь в себе, вернее в том что я понимаю что такое монашество, какие обеты даёт монах, для чего люди идут в монахи, что такое отрешение от мира, почему современный монастырь напоминает музей с туристами. Я бы конечно мог принять монастыри и монахов в том виде, в котором они есть сегодня, но почитав того же Игнатия Брянчанинова, вижу некоторое несоответствие даже тому, что он называл практически исчезновением монашества. Так то ещё был аскетизм. Ведь не было таких дорогих машин, мобильных телефонов стоящих целое состояние, часов...У Отцов я читаю про то, как монах отказывается от маленького ножичка, лишь потому, что он очень хочет им обладать, т.к. ножичек красиво сделан, резная ручка и всё такое. Этот монах идёт и дарит этот ножичек, чтоб подавить в себе эту страсть к желанию обладать предметом. Но глядя вокруг, я наблюдаю нечто иное по форме, хотя надеюсь, что есть люди, ведущие ту жизнь монаха, о которой я читал. Надеюсь что они молятся за нас всех.

Знаете, Борис.. А я когда то услышала мнение священника о решении уйти в монашество.. он считает, что это ненормально..

смотря на о.Диодора думаю, что действительно - это противоестественно.. конечно, может я не права

[Тихон Петрович]

Я сомневаюсь в себе, вернее в том что я понимаю что такое монашество, какие обеты даёт монах, для чего люди идут в монахи, что такое отрешение от мира, почему современный монастырь напоминает музей с туристами. Я бы конечно мог принять монастыри и монахов в том виде, в котором они есть сегодня, но почитав того же Игнатия Брянчанинова, вижу некоторое несоответствие даже тому, что он называл практически исчезновением монашества. Так то ещё был аскетизм. Ведь не было таких дорогих машин, мобильных телефонов стоящих целое состояние, часов...У Отцов я читаю про то, как монах отказывается от маленького ножичка, лишь потому, что он очень хочет им обладать, т.к. ножичек красиво сделан, резная ручка и всё такое. Этот монах идёт и дарит этот ножичек, чтоб подавить в себе эту страсть к желанию обладать предметом. Но глядя вокруг, я наблюдаю нечто иное по форме, хотя надеюсь, что есть люди, ведущие ту жизнь монаха, о которой я читал. Надеюсь что они молятся за нас всех.

Че-то вспомнился недавний монашек совершивший ДТП) на крутейшей тачке))

---------- Сообщение добавлено 12.01.2014 в 01:08 ----------

В Украине нет Кураева, так что не трогайте наш епископат. И поменьше смотрите в чужие щели, дабы своей позой не привлекать внимание любителей больной темы.
Это дружеский совет

Иначе говоря, нам не следует заострять внимание на злоупотреблениях церковных иерархов?)))

[marusha]

Коррупция проживет столько же, сколько будет существовать человечество, созданное по образу и подобию Самого...
Или Бог увечный, или мастер из него никакой)))

Бог здесь ни при чем. Образ - это не копия.)

[grremlin]

Очередной крик души израненной

  Показать скрытый текст

ДАРЫ ВОЛХВОВ И СПОЛЗАНИЕ В ЯЗЫЧЕСТВО

a_avvakum
January 11th, 9:14


В столицу России прибыла святыня с Афона под названием «Дары волхвов». Из Москы приходят сообщения, как сводки с поля битвы. Массовость народа идущего поклониться настолько огромная, что у храма Христа Спасителя выстраивается многокилометровая очередь. Людей ставят, в такие себе барьеры - «скотозагончики» и так партиями, из загончика в загончик, из стойла в стойло пропускают. Это унизитеьно во всех смыслах. Но, униженные люди, не мыслящие люди не чувствуют унижения, а идут и идут.

«Дары волхвов». Что сказать по этому поводу?

Почитание фетиш-реликвий извечно в нашем роде человеческом. Оно не запретимо и не остановимо. Те из нас кто не может высоко монотеистично созерцать Тайны Бога разлитые в природе, кто не может поклоняться Богу в Духе и Истине, тот идет к реликвиям. Реликвий существует множество. Есть в Европе мощи самых этих волхвов(они, язычники, оказались святыми) в Кёльне, в знаменитом городском соборе, есть даже часть яслей, где лежал Христос в пещере в момент Рождества. Есть волосы младенца. Мощи младенцев от Ирода избиенных. А, есть в мире даже 8 отрезов «крайней плоти» Христовой! Как вам это нравится?!

Священный препуций(крайняя плоть) есть в городах старой Европы в Риме(Ватикан, собор св.Петра), далее в Ле-Пюи-ан-Веле, Сантьяго-де-Компостела, Антверпене, Шартре, Хильдесхайме, Шарру, Меце, Конке, Лангре, Фекане; в селе Кальката. Препуцию воздается поклонение, чествование и даже крестные ходы! В итальянском поселке Кальката в день Обрезания Господня ежегодно проходили праздничные шествия, в ходе которых препуций(крайнюю плоть) проносился по улицам.

Извечен спор: святыньки наши есть подлинные и неподлинные? И как это можно проверить?

«Прельстились, осуетились и изменили образ поклонения Великому Богу, в поклонение твари, вместо Творца»Библия. Еще в свое время, когда не было разговоров о подлинных и не подлинных мощах и святынек, классик украинской литературы Нечуй Левицкий, писал в своей знаменитой повести «Кайдашева семья», устами активистки по паломничеству бабы Палажки о Киево-Печерской Лавре и ее святыньках следующее: «Оце, як хожу по печерах, то за мною выстраивается и йде сотня, або й друга прочан(паломников), а я всим рассказую, всем показую, где стоить в кувшине молоко богородицы, где лежит перья с архангела Гавриила!!!»

Современные «подлинные» мироточивые головы, ничуть не лучше, своей наглой ложью и профанацией примитивного дикого чуда. Фабрикующие подобные чудеса, эксплуатируют темноту и примитивизм наших бабушек. Интересно, пока лавра была закрыта, они не мироточили. Тихо, смирно стояли себе в банках и не выдавали «на гора» «драгоценное», «чудесное» миро.

Встает вопрос: ежели, бы чудо было, то во время закрытой лавры, они должны были бы тоже продолжать мироточить, повергая атеистов этим чудом в ужас и шок. Что бы атеисты в ужасе от увиденного чуда говорили: «Посмотрите! Вы только взгляните! Налицо нарушение законов физики, масло появляется и мы не знаем откуда?! Мы не знаем, что с ним делать?! Куда его девать! Мы этим великим чудом приходим к вере!»

Однако, ничего подобного не происходило. С закрытием лавры масло в мироточивых головах прекратило свою течь и повысохло. Головы стояли тихо, смиренно и ничем все эти тридцать лет закрытой лавры Киевской ничем о себе не напоминали.

Головы замироточили опять, когда вновь оказались в руках «чудотворцев» монахов в 1988 году, да и то не сразу, а аж под конец года. Опомнились. Наглядна воочию и посмеятельна человеческая природа всех этих чудес и святынь! Подлинных и неподлинных… чудес для бедных и несмысленных.

Мы знаем из истории, когда в 19 веке российский царь Николай1 посетил Лавру и увидев мироточащие черепа смутился. Он спросил настоятеля: «Когда ты подливал масло?» И тот ответил честно и без обиняков: «В пятницу!!!» Но, этот диалог происходил на высотах и для высоких. Для простонародья, паломников правда была не нужна, да и не важна.

Священник Максим Федорченко пишет на ФСБуке… Гуляли мы с сынком в Лавре. Он, как всякий мальчишка, тащит в свои карманы все подряд. Дошли мы с ним до места, где тротуар был разрыт. Макс тут же потащил в карман увесистый кусок гранита - такими вот крупными кусками была насыпана основа нового тротуара. Я поморщился и велел ему камень выбросить. Семинаристы с улыбками стали кричать: "Хай бере, святынька буде!"

Так, так отец Максим... Не было бы смешно, если бы не было так печально. Мы сползли в вульгарно обскурантистские примитивные формы фетиш-религиозности. Началась эпоха дикого язычества. Это очень тревожно! Особенно "дары волхвов" как катализатор нашей православной бездуховности. Докатились, допривозились "святынек" с Афона.

Видимо грекам очень свезло, и они, наконец нашли большую полуязыческую страну, в которой можно хорошо обналичивать религиозно-чудесатый трафик святых артефактов. Ну и доход, естественно...

В священном предании ещё полным-полно персонажей, под которые можно ещё долго обретать и обретать новые артефакты да возить их на поклонение великому набожному народу, которому только и осталось, что лишь надеяться на чудо, потому что у многих людей весьма скудные надежды на своё будущее в реальности.

Чем опасно поклонение фетишам, реликвиям, святыням? Да тем, что мы из года в год сползаем в самые примитивные, дикие формы вещепоклонения. Для высокого Слова, Книги, света Священного Писания у нас остается все меньше и меньше времени и места. Мы, давайте честно признаемся себе, уже не народ Книги, не народ Писания, не народ Мысли, но, стадо, народ поклоняющийся фетишам вещам! Очень прискорбно…

О! Люди добрые, православные христиане! Дорогие мои братие и сестры, матери и бабушки! Кто? Какой наглый, злокозненный и хитрый враг рода человеческого так подсмеялся над вами?! Что вы изменили образ поклонения Великому, Невидимому Богу, в поклонение(нет, уже не мощам!) а лишь сомнительным по происхождению фетиш-вещицам, твари…

Но ведь это правда - люди действительно в скотских загонах находятся



Переход из одного загончика в другой



Молитвенное созерцание в ожидании перехода



ну и традиционный VIP-доступ к реликвиям



приплыли...

[Тихон Петрович]

Бог здесь ни при чем. Образ - это не копия.)

А что такое "образ и подобие"?
Не копия?
Может быть, полная противоположность?))))

[EHO]

приплыли...

Меня всегда интересовало, а чего у них такие мрачные лица? как на похоронах

[Тихон Петрович]

Меня всегда интересовало, а чего у них такие мрачные лица?

Это торжественные лица.
От торжественности момента))

[grremlin]

Меня всегда интересовало, а чего у них такие мрачные лица? как на похоронах

8!!! часов в очереди... ну какие у них еще могут быть лица? Хотя вот задумался - а ведь и на Пасху у большинства такие же лица... видимо, это как-то связалось с нашим уникальным понятием благочестия

[Mobiman]

Иначе говоря, нам не следует заострять внимание на злоупотреблениях церковных иерархов?)))

Иначе говоря, разберитесь со своими тараканами, а потом уже у других выводите. Есть старая русская поговорка: со своим уставом в чужой монастырь не ходят. Так что мы уж как нибудь без советов атеистов. Будем спасать свои души кто как успел научиться.

[Тихон Петрович]

Иначе говоря, разберитесь со своими тараканами, а потом уже у других выводите. Есть старая русская поговорка: со своим уставом в чужой монастырь не ходят. Так что мы уж как нибудь без советов атеистов. Будем спасать свои души кто как успел научиться.

как всегда узнаю боговера по изящным словесам))))

ЧЕ ты такой злой?
Твой шеф велел всех любить, вроде)))