| ||
Тема: Ислам
а вы считаете что в библии написано все правильно..??Я вообще живу по своим правилом и не смотрю на христианства и ислам..В библии много находила тоже что мне не нравилось...но каждый думает и считаем все в меру самому себе...а я например не понимаю и не принимаю трижды бога..как говорят в Христианстве
Зефирчик Яся 22.01.2007 и Шоколадка Арзу 25.04.2012
трижды бога... говорят в христианстве..???а я например не понимаю и не принимаю трижды бога..как говорят в Христианстве
похоже вы совсем о христанстве и не знаете.. так никто в христианстве не говорит.
индивидуальная субстанция разумной природы
во имя отца и сына и святого духа.................Сообщение от Ull9
Зефирчик Яся 22.01.2007 и Шоколадка Арзу 25.04.2012
так говорят.
но вот трижды бог - это ересь якась. и/или полное непонимание что есть Бог..
индивидуальная субстанция разумной природы
Для христиан, понимающих предопределение ТОЛЬКО в качестве принуждения
Книга: Послание к эфесянам
Глава: 1
Стих 5 предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей,
11 В Нем мы и сделались наследниками, быв предназначены [к тому] (Й.Р. - в восстановительном переводе - предопределены) по определению Совершающего все по изволению воли Своей
Книга: 1-е послание к коринфянам
Глава: 2
Стих: 7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил ((Й.Р. - в восстановительном переводе - предопределил) Бог прежде веков к славе нашей,
Книга: Послание к римлянам
Глава: 8, стих 29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями. 30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил. 31
Книга: Деяния апостолов
Глава: 4
Стих 28 чтобы сделать то, чему быть предопределила рука Твоя и совет Твой.
Книга Исаии
Глава 37
26 Разве не слышал ты, что Я издавна сделал это, в древние дни предначертал это, а ныне выполнил тем, что ты опустошаешь крепкие города, [превращая] их в груды развалин?
Такая же цитата в Четвёртой книге Царств (19:25)
Книга Исаии
Гл. 46
стих 9 вспомните прежде бывшее, от [начала] века, ибо Я Бог, и нет иного Бога, и нет подобного Мне. 10 Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времен то, что еще не сделалось, говорю: Мой совет состоится, и все, что Мне угодно, Я сделаю. 11 Я воззвал орла от востока, из дальней страны, исполнителя определения Моего. Я сказал, и приведу это в исполнение; предначертал, и сделаю.
Да, да........
Я понимаю, что эти тексты необходимо соответствующим образом понимать...
Но "кто-то" не видит бревна в своём глазу....
нехватает одной детали,
как понимает термин предопределение христианство?
мусульмане ясно как, есть цитаты, которые исчерпывающее дают ответ.
а хростианство?
Предведение, Предопределение и Промысл различаются в Боге по своим действиям. Промысл относится к творению. Но предведение и предопределение были в Боге прежде бытия мира, хотя и различны между собой. Предведение есть одно ведение будущего, без определения его в частности, то есть оно не определяет существования той или другой вещи. А предопределение есть определение частное, то есть оно и определяет, что должно быть. Но определяет только добро, а не зло, ибо если бы оно определяло и зло, то это было бы противно естественному свойству Божию – благости.
Итак, справедливо можно сказать, по нашему представлению, что предведение в Боге предшествует, за ним следует предопределение, а после творения возникает и Промысл о сотворенном. Этому учит апостол: "Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего... А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил" (Рим. 8:29-30).
---------- Сообщение добавлено 10.01.2014 в 17:24 ----------
а теперь сравним с исламом
«Обязательным в сунне (таким, что если кто-нибудь не принимает, не практикует и не верует в это, то не считается суннитом) является вера в предопределение всего, и доброго и злого, и вера в хадисы о предопределении. Эти хадисы должны просто приниматься на веру без вопросов “почему” или “как”» (Имам Ахмед бен Мухаммед бен Ханбал. Акыда).
“Поистине, Мы каждую вещь сотворили по предопределению” (Коран 54.49),
Последний раз редактировалось Ull9; 10.01.2014 в 17:26.
индивидуальная субстанция разумной природы
МУЖчинки вы будете долго спорить и не переубедите друг друга...каждый по своему мнению...Оставайтесь сами собой у каждого своя вера и своё мировоззрение ...Все потом окажемся в одном месте вот тогда и увидим...У нас такая тяжка жизнь ныне,что это все просто мелочь...Я вообще христианка живущая по исламу и мне все нравится...Ивы не сортись...
Зефирчик Яся 22.01.2007 и Шоколадка Арзу 25.04.2012
Нда...уж.....)) И смешно и грустно....
Видишь ли Руслан, вот какая штука... Бог - Он свой, собственный. Он не мой и не твой. Это я Его. И ты.))
Бог, Руслан, Он - Всё и Вся. Понимаешь? Вообще - Всё Вся и Всегда.)
Так что....твоё отношение к д......, это только твоё. К Реальности,к Богу такое отношение ,ни как не относится. Так же, как например - "стыдные" места на теле человека.)))
Ведь это только для тебя, анус стыдней рта, или глаза. Это ведь ты, а не Бог, пытаешься разделять, делить на стыдное и не стыдное....
Реальность такова - Стыдно не быть тем, кем тебя Бог создал, то есть Человеком. Вот единственная стыдная вещь.
Поэтому...хочется тебе этого. или нет. Но Бог во всём и всегда. Он не сосуд, где то там. Он не находится где то, а в нём кто-то. Он Всё и Вся. Одновременно.
Вред религий, в том числе, что не даёт человеку быть человеком. А приучает ко всякой мерзости.
Тася, вы, думаю, правы в том, что мы не договоримся.
Единственное, я хочу, чтобы люди в теме об Исламе, правильно выражали исламские воззрения.
Не приводили цитат, вкладывая в них СВОЙ смысл...
Приводят тексты из Корана и не приводят другие. Приводят слова учёных и не приводят другие. Соответственно, тема искажается. А слова учёных, ОБЪЯСНЯЮЩИХ как соотносится одни аяты с другими отсылают куда подальше. С какой целью? Пропихнуть своё искажённое понимание воззрений Ислама! А это - крайне нечистоплоно!
Вот, человек, приводит понимание предопределённости христиан... А от мусульманских учёных это понимание брать не хочет....
Кого-то мне это начинает сильно напоминать...Но тот хуже маскировался под приличного. "Жалкенько что нет его постоянненького оппонентика". Простите за плагиат.
Как бы Вы ни относились к воззрениям других пользователей на ислам, они вправе их высказывать независимо от того, считаете ли Вы их правильными или нет. У нас светский форум, если Вы еще не заметили
Как сделать всех добрее? Убить всех злых.
угуТася, вы, думаю, правы в том, что мы не договоримся.
Единственное, я хочу, чтобы люди в теме об Исламе, правильно выражали исламские воззрения.
а что правильно возренние а что нет - решил решать единолично сам ты.
смешно
предтавь себе, что я например тоже хочу что б тут были правильные воззрение на что такое ислам..
---------- Сообщение добавлено 10.01.2014 в 19:12 ----------
о спасибо гремлин, опередил.
индивидуальная субстанция разумной природы
Мягко говоря, -да... уж...
Да. А дальше...Видишь ли Руслан, вот какая штука... Бог - Он свой, собственный. Он не мой и не твой. Это я Его. И ты.))
Нет, "барабанщик". Вот здесь вот катастрофа! Всё и вся - это Его творение. Я и ты - мы Его творения. Он - это Он. Не ты и не я, и не мы вместе взятые.Бог, Руслан, Он - Всё и Вся. Понимаешь? Вообще - Всё Вся и Всегда.)
Твое дело относить твое божество к постыдним местам или нет. Я же категоричестки утверждаю, что Бог, которому все мусульмане поклоняюсь (в т.ч. и я) СВОЕЙ СУЩНОСТЬЮ не имеет к этому отношения. Он был до мира творений и с появлением Его творений, его Святая Сущность не изменилась. Он в них невоплощался, а каковым был до их сотворения таковым и осталсяТак что....твоё отношение к д......, это только твоё. К Реальности,к Богу такое отношение ,ни как не относится. Так же, как например - "стыдные" места на теле человека.)))
Ведь это только для тебя, анус стыдней рта, или глаза. Это ведь ты, а не Бог, пытаешься разделять, делить на стыдное и не стыдное....
Да мне всё равно. Я говорю, что Бог - это ни то, и ни то. Он не в тебе и ни в какой их твой частей - ни рте, ни в нозре, ни в руке.................
У Бога - Своя, отдельная от мира творений, Сущность. Неужели это так трудно понять??
Реальность не такая. Это - чистой воды, НЕ ПОНЯТНО на чём основанные, представления о ком угодно... Но не о Великом, Совершенном, Достохвальном Боге.Реальность такова
Это уже другая тема...Стыдно не быть тем, кем тебя Бог создал, то есть Человеком. Вот единственная стыдная вещь.
У тебя кто-то там, кого ты себе надумал... всегда и везде... В шлаках, отходах, в разного рода частях твоего тела... А Бог... Он, хвала Ему Великому и Святому, Сам по Себе, Единый в своём роде, не похожий ни на что, не перемешан с миром, который Он создал... не увеличивающийся при создании Своём, и не уменьшающийся при его - создании - уничтожении...Поэтому...хочется тебе этого. или нет. Но Бог во всём и всегда.
Он - хвала Ему - вообще не сосуд! и там и е здесь!Он не сосуд, где то там. Он не находится где то, а в нём кто-то. Он Всё и Вся. Одновременно.
Мерзость вот - думать, что Он в тебе воплотился!Вред религий, в том числе, что не даёт человеку быть человеком. А приучает ко всякой мерзости.
барабанщикМерзость вот - думать, что Он в тебе воплотился!
в исламе предназначение человека поклонятся Аллаху. и строго строго выполнять его предписания.
о каком воплощении или о какой жертве можно говорить
категорически.. он сверху ты снизу, твое дело нагибатся.
индивидуальная субстанция разумной природы
Нда...а что тут, сделаешь?))) тут пожалуй ничего не сделаешь... вера, мать её...)) Руслан! Тебя спасает только твоя искренность. Ты заблуждавшийся, но без боязливого поджимания пальцев и оглядки через плечо, без шкурной корысти.)))
---------- Сообщение добавлено 10.01.2014 в 20:26 ----------
Жуть...))) Сплошная примитивная геометрия.) Между прочим, в этом и "сила" ислама. В простоте. Она конечно, хуже воровства... Но это всё потом.
Всё равно, в любой религии, у людей их человеческая натура, ищет выход из панциря заблуждений. В исламе например, суфизм. Не те клоуны для толпы, а реальные. Но их стараются гнобить, так как угроза всей системе. Оперируя привычными, для большинства адептов понятиями, способны разрушить всё это безобразие. Потому и гонимы...
И в христианстве подобные есть, и в других Традициях. В атеизме как одном из религиозных учений тоже...)))
Т.е., на "вашем светском форуме" можно говорить, что мусульмане на курбан обжираются своими детьми, например? Можно на "вашем светском форуме" говорить, что буддитсты поклоняются Иегове? И иеговисты - Будде? А православные подчиняются папе римскому? А.... Т.е., глубоко начхать на то, правда это или нет?
Я правильно понял?
В рамках Ислама не имеет никакого особого веса то, как лично я понимаю что-то... Я уже об этом говорил. Я сам по себе не представляю ни мусульман (как сообщество), ни Ислам (как религию) - тем более.
Важно: а) Что написано в наших текстах и б) как мы (как сообщество) их понимаем...
Я привожу тексты и показываю как мы (словами авторитетов) их понимаем
Теперь вопрос: какое отношение к Исламу ты имеешь, чтобы говорить что-то от его имени?
обалдеть,
а с чего ты взял, что я что то говорю ОТ ИМЕНИ ислама?
чур меня.
индивидуальная субстанция разумной природы
Правила форума не запрещают пользователям иметь свое личное мнение и высказывать его, за исключением нескольких принципиальных моментов, прописанных в них же, в правилах. Также правила форума не защищают и не будут в ближайшее время защищать чьи бы то ни было оскорбленные религиозные чувства. А вот указывать другим пользователям, что они вправе говорить и в какой теме - запрещают категорически.
Как сделать всех добрее? Убить всех злых.
Руслан, вот ниже первоверховное правило этого форума, задумайтесь над ним и вы все поймете.
1. На этом форуме господствует авторитарный режим с нечеловеческим лицом + прецедентное право...
И всё же:
Хотелось бы увидеть конкретный ответ - "Да"/"нет"...
PS: я ни слова не сказал об оскорблении чувств верующих. Ибо и за правду оскорбляются... А я правды хочу... А она здесь не имеет авторитета? Авторитетнее "светское" мнение людей, вне зависимости от достоверности и правильности?
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки