Политические разговоры на злободневные темы

[Myrddin]

На майдане? )
Умные люди мозгом пользуются по назначению, вообще то .. сложно представить, что те, кто создают собой массовость на площади, пользуются таки мозгом по назначению.

На фото с майдана, довольно часто можно увидеть людей полностью упакованных в коламбию, которая стоит недешево. Так что часть людей с мозгами там стоит.

[Salexis11]

а причем здесь Янык? стандарты на то и стандарты, что не зависят ни от Вас, ни от меня, Ни от Яныка. да, и не совсем понял - а что должен знать Янукович?

Майдан вообще вышел из правового поля после того, как, собрав внеочередную Раду в результате протестов, отправить правительство в отставку не удалось. ИМХО после этого легитимность Майдана стала равна нулю, теперь это то ли медленно ползущий государственный переворот, то ли аудитория для пиара новых политических лидеров, качество которых будет ещё ниже, чем у предыдущих

[Myrddin]

Методы пока только вырабатываются.

А вообще есть мировые прецеденты подобного мирного Майдана?

Ну разве что идея мирного игнора, по Ганди. Ведь сработало-же.

[просто прохожий]

Ну ясень пень, чтобы каждый час петь гимн хором, надо десять университетов закончить

Глупость.

На майдане? )
Умные люди мозгом пользуются по назначению, вообще то .. сложно представить, что те, кто создают собой массовость на площади, пользуются таки мозгом по назначению...

Катя, там как раз таки не глупые люди. И что самое главное - НЕБЕЗРАЗЛИЧНЫЕ!!!

[Саня-городок]

Для меня коренное население, это кто живёт в сёлах. А в городах одни переселенцы. Так в сёлах там говорят по украински.

А я и не спорю))) Понаехало в свое время куча русских крепостных Герасимов....споили местное население..Кто не захотел пить за... "Ты меня уважаешь?", тот перехал поближе к центру страны и к западной части...))

[Аист79]

Это известная всем закономерность- большая часть преступлений совершается в состоянии алкогольного опьянения, потому и преступления-пьяство идут нога в ногу по статистике.На Донбассе так исторически сложилось- вспомните кого туда привозили и кем населяли..Плюс к тому же пьющие люди больше поддаются "зомбированию"- внушению. Оттого и голосуют так, как тиливизор сказал)
Это не значит, что там все преступники и надо ко всем дончанам, луганчанам относиться предвзято,но это значит что преступников в 2 раза больше чем фактически у такой же по населению Львовской области.

И не удивительно, что после антимайдана остались кучи пустых бутылок.

[moretti]

Методы пока только вырабатываются.

А вообще есть мировые прецеденты подобного мирного Майдана?

Да я не спорю- что майдан - достижение для мировой демократии и свободы слова. Только здания захватывать зачем? Движение перекрывать зачем? стойте, провозглашайте, агитируйте - соблюдая законы Украины.

[Zzzo]

О нынешнем майдане забудут раньше. Тот майдан хоть чего-то добился- посадил в президентское кресло Юща. А этот не добился ничего.

Майдан 2004 года перепутал карты власти. Люди поняли что они могут влиять- это гуд. Но почему-то решили, что отобрав власть у одних ( и то- частично) и передав другим они уже победили и построили демократию. И довольные, расслабив лапки, разошлись по домам, наивно полагая что щас новая власть каааак заработает. Это была ошибка, нужно было тогда создавать инструменты для влияния на власть, гражданская инициатива моет влиять, если захочет.
Сейчас, понимая ошибку 2004 и понимая, что не бывает доброго и идеального царя, люди не хотят пускать оппозиционеров на торги с властью, они объединяются в гражданское движение, они спонсируют гражданское он-лайн ТВ, создают группы в сети. Не все сразу делается, но гражданское общество формируется, это нормальный демократический процесс.

[KATERINA_KOTIA]

На фото с майдана, довольно часто можно увидеть людей полностью упакованных в коламбию, которая стоит недешево. Так что часть людей с мозгами там стоит.

Может им кто то фирмУ выдал? )
Серьезно, может спонсоры так помогли.

[просто прохожий]

Майдан вообще вышел из правового поля после того, как, собрав внеочередную Раду в результате протестов, отправить правительство в отставку не удалось. ИМХО после этого легитимность Майдана стала равна нулю, теперь это то ли медленно ползущий государственный переворот, то ли аудитория для пиара новых политических лидеров, качество которых будет ещё ниже, чем у предыдущих

На данный момент ВЛАСТЬ потеряла легитимность. И Майдан это доказывает с завидной постоянностью.

[Pittochka]

Я могу поддерживать Майдан в стремлении к лучшей жизни украинцев. Я согласиться с тем, что майдан может высказывать свое мнение, проводить агитацию и пропаганду перед выборами, обьяснять свою точку зрения, доказывать эту точку аргументами, одним словом - законно высказывать свое мнение.Но методы майдана - считаю не всегда самыми разумными.

может и не всегда разумны - это первое объединение такой огромной группы, стремящейся отделиться от политиков и решить настолько серьезную проблему, имеющую сильный криминальный стержень.

а как бы вы посоветовали рассказать аргументированно точку зрения людям, у которых депутат пр отобрал заработок, испортив личное имущество, пытается отобрать землю, у которых на суды ушло немерено денег, но которые слушают телевизор и поклоняются януковичу? при этом беспрестанно ругают власть за беспредел, жалуются, когда же это все закончиться, когда же их за людей считать будут уже...

мне интересно, чисто психологически - какие аргументы тут можно привести еще, таким людям? если им помимо прочего даже не достаточно гуляющего на свободе другого соседа убийцы, оправданного по простой причине сынульничества..

я верю конечно в людей, и верю, что майдан для многих откроет и уже открыл глаза на реальность происходящего и власть
но не настолько)))

[Саня-городок]

Ну ясень пень, чтобы каждый час петь гимн хором, надо десять университетов закончить

Ты знаешь, а оказывается таки надо..Тебе примера Азирова мало?

[Snake2004]

а янукович об этом знает?

конечно, он же проФФессор)

идеалы у майдана правильные, но методы их достижения просто ужасные, сладывается такое впечатление что 3 лидера оппы целенаправленно хотят вызвать отвращение у еще не разочаровавшихся в революции людях. Ясное дело, у толпы свои цели, у КЯТ - свои.
за 1,5 месяца видимых достижений нет, даже европа и сша уже почти не обращают внимания.
это уже поняли даже сами главари этого собрания, и дабы не терять рейтинг сами объявили что майдан расходится по домам, людям просто надоели пафосные речи и концерты каждый день, это уже не революция а народные гулянья.

Киевский Майдан научил нас самоорганизации и показал, что вместе - мы мощная сила, однако, мы не видим дальнейшего смысла в том, чтобы тратить время и слушать политические лозунги на Майдане. Мы намерены использовать приобретенный опыт в своих регионах и сами добиваться решения проблем на местном уровне», - отмечается в сообщении и подчеркивается, что только от нас самих зависит, каким будет наш город, и насколько комфортно будет в нем жить.

[moretti]

На данный момент ВЛАСТЬ потеряла легитимность. И Майдан это доказывает с завидной постоянностью.

это почему власть потеряла легитимность? на основании чего? кто то кого переизбрал? или я что то пропустил?

[KATERINA_KOTIA]

Катя, там как раз таки не глупые люди. И что самое главное - НЕБЕЗРАЗЛИЧНЫЕ!!!

Наверно все таки там разные люди, .. но с учетом цинизма, воспитанного многолетним печальным опытом, как то верится, что люди там в основном нанятые.
Тем более сейчас, когда уже очевидно, что ничего этот майдан не добьется, во всяком случае в обозримом будущем, до выборов.

[Zzzo]

И не удивительно, что после антимайдана остались кучи пустых бутылок.

Потому что туда поехали те, кому на бухло и не хватало. Какой нормальный человек поедет позориться в поддержку Януковича за бабло? Только вот такое вот несчастье, как Жека Петров с Поскота, который приехал за бабло на антимайдан и пошел пожрать за счет людей, стоящих на Майдане
Но это не значит что все на Поскоте люди без мозга и совести
http://www.youtube.com/watch?v=wdvyRzxKNaw

[Salexis11]

На данный момент ВЛАСТЬ потеряла легитимность. И Майдан это доказывает с завидной постоянностью.

Майдан, тем что он до сих пор существует, доказывает лишь то, что власть боится применить принадлежащие ей правовые инструменты для его прекращения.

[moretti]

может и не всегда разумны - это первое объединение такой огромной группы, стремящейся отделиться от политиков и решить настолько серьезную проблему, имеющую сильный криминальный стержень.

а как бы вы посоветовали рассказать аргументированно точку зрения людям, у которых депутат пр отобрал заработок, испортив личное имущество, пытается отобрать землю, у которых на суды ушло немерено денег, но которые слушают телевизор и поклоняются януковичу? при этом беспрестанно ругают власть за беспредел, жалуются, когда же это все закончиться, когда же их за людей считать будут уже...

мне интересно, чисто психологически - какие аргументы тут можно привести еще, таким людям? если им помимо прочего даже не достаточно гуляющего на свободе другого соседа убийцы, оправданного по простой причине сынульничества..

я верю конечно в людей, и верю, что майдан для многих откроет и уже открыл глаза на реальность происходящего и власть
но не настолько)))

да намерения самые благие, кто спорит?Но, дело не только в верхушке власти, дело в системе, которую революцией подобной сломать невозможно. тогда надо менять почти всю милицию, прокуратору, судейский корпус. Кто их заменит. и не станут ли новые прокуроры судьи ми милиция пользовать старые методы? Вот я не знаю как это решить. из мыслей - только о Моисее и народе, в котором должен умереть последний, рожденный в рабстве.

[Женская Логика]

а есть другие? Где их найти?

Они есть. Их искать не надо, а вот, дать возможность проявить себя, не допустить, чтобы их убили на охоте или еще где-то - задача Майдана. Кроме Майдана, сейчас, у нас другой арены для выражения протеста не существует. Жаль оппозиция немощная и очень зависимая от спонсоров.

[Реакция]

Да я не спорю- что майдан - достижение для мировой демократии и свободы слова. Только здания захватывать зачем? Движение перекрывать зачем? стойте, провозглашайте, агитируйте - соблюдая законы Украины.

Предлагаю пойти на рекорд для занесения в книгу рекордов гинесса