Атеизм

[grremlin]

Пропустили.
Это как с электричеством. Оно есть, работает, мы о нем много знаем. Но не знаем до самого конца - что оно такое.
Так и тут.
Ферштейн?)))

Так электричество работает, а пассионарность только объясняет. Вы уверены, что она не родня с теплородом и мировым эфиром?

[Тихон Петрович]

Так электричество работает, а пассионарность только объясняет. Вы уверены, что она не родня с теплородом и мировым эфиром?

Пассионарность это страстность. Она именно работает а не объясняет. Объясняют люди.
Вы запутались)))

[Ull9]

Она объясняет, но не работает, вот и все. Взлеты и падения народов объясняются пассионарными взрывами, а сами пассионарные взрывы не объясняются ничем... Или я что-то пропустил?

гумилев вроде обьяснял космическими лучами.. типа вспышки на солнце..

---------- Сообщение добавлено 03.01.2014 в 21:47 ----------

Вы не в курсе дела, что европейцы, будучи добрыми христианами, торговали живым товаров - черными невольниками? Не знаете, что в 17 веке в обоих Америках чернокожие рабы пахали как рабы в античные времена? И все это происходило под сенью креста?))))

что я спрашивал и что вы ответили..
мде.

[grremlin]

Пассионарность это страстность. Она именно работает а не объясняет. Объясняют люди.
Вы запутались)))

Работает, возникая из ниоткуда и исчезая в никуда?

[Ull9]

Странно чувствую себя в качестве адвоката ислама))))
Впрочем, я и не о исламе конкретно говорил, а о любых религиях.
Повторяю: утверждать, что только религия влияет на развитие того или иного общества это значит глубоко заблуждаться))

учитывая европу первые 15 веков.
при всем разнообразии эпидемий климата этноса войн географии и тд и тп, все о чем вы перечисляли
только христианство было тем и единственным, что можно найти общего от нарвика до сицилии и от бреста до москвы.

а вот, к примеру, турция, та же все проспала.. идеи свободы, науки, человека прошли мимо.
почему?
тот же климат и география не хуже италии.. а микеланджело нет. алессандро вольта, кардана и так далее..

[Тихон Петрович]

[QUOTE=Ull9;44659681]

гумилев вроде обьяснял космическими лучами.. типа вспышки на солнце..

Он искал, перебирал варианты. Их было много)))

что я спрашивал и что вы ответили..
мде.

Вы мне вовсе ничего не отвечаете.

---------- Сообщение добавлено 03.01.2014 в 23:12 ----------

Работает, возникая из ниоткуда и исчезая в никуда?

Что откуда возникает? ВЫ ап чем?

---------- Сообщение добавлено 03.01.2014 в 23:23 ----------

[QUOTE=Ull9;44659945]

учитывая европу первые 15 веков.

А что Европа первых 15 веков?
Она не унаследовала культуру Греции и Рима? И почему, предводительствуемая передовой религией - христианством она скатилась во мрак?))

при всем разнообразии эпидемий климата этноса войн географии и тд и тп, все о чем вы перечисляли
только христианство было тем и единственным, что можно найти общего от нарвика до сицилии и от бреста до москвы.

Да, христианство сыграло большую роль, но не одна вера определяет вектор и интенсивность развития.

а вот, к примеру, турция, та же все проспала.. идеи свободы, науки, человека прошли мимо.
почему?
тот же климат и география не хуже италии.. а микеланджело нет. алессандро вольта, кардана и так далее..

Шо-то проспала, а шо-то и сумела. Великую Порту помните?)))
А что дали миру христиане Эфиопии?
А что дали миру христиане Исландии?
А что дали миру христиане Боливии?


А у муслимов были и Улугбек и Авиценна и Омар Хайям и они - алгебра. и они - космология...
Все не так просто...


А когда Вы мне начнете отвечать на мои вопросы?)))

[Ull9]

Она не унаследовала культуру Греции и Рима?

нет. ели вы интерисовались вопросом. аристотеля они переводили с арабского..

---------- Сообщение добавлено 03.01.2014 в 22:32 ----------

И почему, предводительствуемая передовой религией - христианством она скатилась во мрак?))

дикий человек европы варварские племена германцев гуны.. это были дикари по сравнению с арабским востоком.
католикам понадобилось полтора тысячилетия чтоб перевоспитать

[grremlin]

Что откуда возникает? ВЫ ап чем?

Все о том же - о неведомой силе пассионарности ) а Вы?

[Ull9]

Шо-то проспала, а шо-то и сумела. Великую Порту помните?)))
А что дали миру христиане Эфиопии?
А что дали миру христиане Исландии?
А что дали миру христиане Боливии?

вы боливийцев уберите.. они охристианились гораздо поззже 15 века.
к вашему списку я бы боливию заменил на россию..

---------- Сообщение добавлено 03.01.2014 в 22:38 ----------

А у муслимов были и Улугбек и Авиценна и Омар Хайям и они - алгебра. и они - космология...
Все не так просто...

никто не говорит, что арабская голова глупее французской
но куда все это делось?

почему католики занимались всеобщим образованием, домами сирот а мусульмане не создали ничего подобного?
почему католические монахи основали металлургию, геологию а мусульмане со своей алгеброй все проспали?
в результате вся математика оказалась в европе. хотя вся фора была на востоке?

где система школ? где сеть университетов? где схоластика диспуты?
почему папа на свои деньги открывал университеты болонский парижский
а аятоллы все проспали просрали?

я вам скажу где.. в мировозрении во взгляде на человека,, в религии.. вот где.
дело вовсе не в климате эпидемиях и прочей ерунде что вы написали.
это все хватало у всех и поровну.

[Тихон Петрович]

[QUOTE=Ull9;44660830]

нет. ели вы интерисовались вопросом. аристотеля они переводили с арабского..

Вот именно. А почему? Почему племена и народы, жившие по окраинам Римской империи и внутри ее, народы тесно взаимодействовавшие с Римом вдруг отринули культуру с которой были знакомы, и ушли в сумрак христианского Средневековья? Все эти гунны и вандалы не были такими уж дикарями, они не с Луны прилетели, они служили в римской армии, многие были грамотными.
Может быть, молодое христианство так повлияло на людей, что они решили все бывшее до них уничтожить как скверну, до основания а уж потом "свой, новый мир построить"?)))

[Ull9]

Почему племена и народы, жившие по окраинам Римской империи и внутри ее, народы тесно взаимодействовавшие с Римом вдруг отринули культуру с которой были знакомы,

не были они знакомы с культурой рима и греции, не были
варвары, язычники дикари. европу затопили дикие племена германцев готов галлов.
вы поменьше сериал про астерикса смотрели бы.

[Тихон Петрович]

Все о том же - о неведомой силе пассионарности ) а Вы?

Она-то как раз ведома.
Непонятны ее корни.

Повторюсь: викинги поставили в позу "зю" всех, с кем встречались - европейцев, азиатов. Сегодня - тишайший народ. Бюргеры.
Монголы - создали, пожалуй, самую обширную империю в мире. И где они сидят сегодня? В грязных юртах, одичали.
Арабы - создали одну из величайших империй - Арабский халифат. А что с ними стало потом?
Римская империя как-то вдруг угасла... с чего бы?
Византия увяла... а почему?

Везде религии виноваты?)))))

[Ull9]

Может быть, молодое христианство так повлияло на людей, что они

вы вправе предполагать и фантазировать сколько вам угодно
но только в библиотеках папы и монастырей, в библиотеках византии сохранялись мысли и книги греческих мыслителей, идеи рима
а не в повозках варваров..

фантазер.

---------- Сообщение добавлено 04.01.2014 в 14:20 ----------

викинги поставили в позу "зю" всех, с кем встречались - европейцев, азиатов.

вы про азиатов не сильно размахнуллись?
<смеется>

широко шагаешь - штаны порвешь. это не про вас?

[Тихон Петрович]

не были они знакомы с культурой рима и греции, не были
варвары, язычники дикари. европу затопили дикие племена германцев готов галлов.
вы поменьше сериал про астерикса смотрели бы.

Дружище, Вы видимо не очень в курсе.
Если не знаете - поинтересуйтесь))))
В советской средней школе нам преподавали этот период более чем схематично и в черно-белых тонах.
Те же вандалы не были дикарями, как их принято изображать в римской традиции.
А германцы служили в римской армии, их знать жила в Риме.
Но потом все вдруг предпочли забыть знания античности, бо та был языческой. ФУ! Скверна! Господь нас и так приведет к спасению, нафига нам чуждая христианству культура? И фсё у топку!)))))

Не помните, как толпы христианских фанатиков уничтожили Александрийскую библиотеку?
А они были жителями античной страны - Просвещенного Египта...
Египет одичал под воздействием германцев или гуннов?)))

[grremlin]

Везде религии виноваты?)))))

Исключительно космические лучи ))) религии придумывали зрелые пассионарии для более эффективного отпассионаривания всех окружающих, а вот лучи...

[Тихон Петрович]

вы вправе предполагать и фантазировать сколько вам угодно
но только в библиотеках папы и монастырей, в библиотеках византии сохранялись мысли и книги греческих мыслителей, идеи рима
а не в повозках варваров..

фантазер.

---------- Сообщение добавлено 04.01.2014 в 14:20 ----------


вы про азиатов не сильно размахнуллись?
<смеется>

широко шагаешь - штаны порвешь. это не про вас?

Уровень Вашей аргументации огорчает.
Насмешки и тролление не очень подходят в данном случае.)))))))))

[Ull9]

А германцы служили в римской армии, их знать жила в Риме.

так и русские служили гитлеру и массово.

мало ли кто служил?
победили дикие племена варваров, которые вообще никогда не знали того же плиния платона и не хотели его знать.

а всех кто под знаменами рима, пусть даже и германцев, в топку.

[Тихон Петрович]

Исключительно космические лучи ))) религии придумывали зрелые пассионарии для более эффективного отпассионаривания всех окружающих, а вот лучи...

Да что с вами всеми нынче?))))
Заклинило на насмешках?))
Это от незнания или от непонимания?)))

[Ull9]

Уровень Вашей аргументации огорчает.

удивите меня
расскажите как викинги ходили походами в азию..

[grremlin]

Да что с вами всеми нынче?))))
Заклинило на насмешках?))
Это от незнания или от непонимания?)))

Так необычно же слышать от заядлого материалиста рассуждения о неизведанных причинах масштабных явлений...