| ||
Тема: Ислам
А кто Вам вообще сказал,что переход в ислам означает отречение от Христа???Сообщение от Makso
Вы меня уже больше года слушаете,но а воз и ныне тамНу я вас выслушаю, а себя вы ведь не обманите.
Конечно,как и положено было быть христианину!!!Вы кстати когда-то были крещены?
Связались с блогером, освещающим события в Саудовской Аравии. Он отверг то, что сего "либерала" приговорили к казни. Его ответ:В этой статье написано тоже самое что и у меня - 7 лет тюрьмы. Обвинения в вероотступничестве с Рауфа Бадави сняты. По саудийским новостям - последним было оглашение приговора. Никаких упоминаний про смертную казнь не было.
Яхъя
Это Ваши слова, islam2. Поясните пожалуйста, есть ли в канонических текстах ислама (насколько вы их знаете) о том, как следует вести себя в таких случаях или как относиться к общественному мнению, в том числе осуждающему религию уверовавшего? Как ислам рекомендует вести себя человеку, принявшему ислам, окружение которого настроено против ислама или, по крайней мере, относится к нему со скептицизмом.Ибо если он признает это,то он должен будет немедленно отречься от Христа! А так нельзя,иначе родные и семья сожрут в первую очередь
Просто замечу, что если взять электронный переводчик средней степени паршивости, и начать переводить в нем некоторую фразу, то после некоторого N итераций можно получить весьма забавный результат (часто просто набор слов). Сам проверял однажды. Это я к тому, что если ситуация в переводами именно так и обстоит, как Вы, islam2, пишете, то есть вероятность появления непредсказуемого результата после N последовательных переводов на основе предыдущего. Это Вы, по-моему, совершенно справедливо подметили.Греческую версию Библии ты считаешь за оригинал??? Где такое слыхано,чтобы греческий перевод Библии был оригиналом??? Вот потому и в русском языке не стыковки,потому что и в греческом та же пурга изложена.
islam2, и ответьте пожалуйста на вопрос выше, если Вас не затруднит. Который касательно оружия и джихада. Как Вы воспринимаете эту ситуацию?
Будь внимательным!
Цветы пастушьей сумки
На тебя глядят.
Наврали журналюги?)) А 7 лет, за что?
С Новым Годом всех! Счастья, любви, мудрости.......всем!
Также см.Районный суд в провинции Джидда днём в понедельник 29.07.2013г. приговорил саудийца Рауфа Бадави, основателя интернет-сайта "Либеральная сеть свободы" к тюремному заключению сроком на семь лет и три месяца и 600 ударам плетью.
Источники утверждают, что главное обвинение против Бадави являло собой основание им "Либеральной сети", а также обвинение в либеральном образе мыслей и доказанных оскорблениях Ислама. При этом по данным газеты "Сабк" суд снял с подсудимого обвинения в вероотступничестве ввиду отсутствия доказательств, а также вынес решение о закрытии либеральной сети в интернете.
Дело Бадави перемещалось между районным судом и верховным судом, и последний вернул его в районный суд в Джидде ввиду отсутствия принятого решения по делу.
Бадави были предъявлены обвинения в основании сайта "Сеть", наряду с противодействием исламским ценностям, противоречии Шариату, интерпритацией божественных качеств сущности (тавиль сифатов), нападкам на религиозные символы и осмеянии их.
Следует отметить, что команда защитников Бадави планирует подать возражение на решение суда в установленный срок.
Источник: http://saudia-press.com/sud-v-dzhidde-prigovoril-raufa-badavi-k-7-godam-tyurmyi-i-600-udaram-pletyu/
http://saudi-arabia-ru.livejournal.com/231193.html
http://news-sa.com/snews/5626--q-q-7-600-q-q.html
http://may-antiwar.livejournal.com/651142.html?thread=11289222#t11289222
600 плетей это случайно не политкорректное название смертной казни? Какой человек в состоянии такое пережить? И имеются ли обоснования в Коране подобной жестокости?
Как сделать всех добрее? Убить всех злых.
Присоединяюсь к пожеланиям, но празднование нового года в Исламе запрещено (в соответствии с единогласием учёных современности)
Но ведь против пожеланий мира, счастья и процветания ученые же ничего не имеют, правда?
Как сделать всех добрее? Убить всех злых.
1. Саудия не страдает политкорректностью. Они не стесняются своих законов. Там не раз (и не десять) приводили в исполнение смертную казнь
2. По всей видимости, удары не будут такими, которые смогут повлечь летальный исход. Плюс, возможно, эти 600 ударов будут разделены (это сугубо лично моё предположение).
3. На счёт Корана. То, что указано в Коране относительно наказаний правонарушителей (с точки зрения Шариата, конечно) относится к категории "хадд". Ни у кого нету права заменять его на что-либо иное. Между тем, есть правонарушения, санкции за совершение которых не установлены в шариатских текстах (Коране и хадисах). Они относятся к категории "тазир" (см. в статье проф. Сюкияйнена пункт "1.3 Правонарушения, категории тазир") и оставляются на усмотрение властей. ПО всей видимости, обсуждаемое дело попало в эту категорию.
________________
Именно поэтому я и присоединился к ним )) Вы не заметили? Или мой пост опять обманул вас своей пространностью? )))Но ведь против пожеланий мира, счастья и процветания ученые же ничего не имеют, правда?
Фахраддин Гургани (Горгани) по поводу этого еще в XI в. заметил, что:но могу сказать что нецелесообразно кушать очень поздно, еще и жирную, калорийную пищу
Легче воздержания мученье,
Чем от обжирания леченье.
Будь внимательным!
Цветы пастушьей сумки
На тебя глядят.
1. Ислам - это покорность (даже чисто в языковом значении). И он, естественно, ограничивает свободу человека. Как и ЛЮБОЙ ЗАКОН.
В Исламе люди должны освободиться от власти страстей и прийти в подчинение Господу
2. Запрещено в Исламе уподобляться немусульманам (в праздниках в том числе). Чтобы, постепенно, не прийти к потери самоиндефикации (как это я, например, наблюдаю у многих сибирских и казанских татар)....
Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, также сказал: «Не из нас тот, кто уподобляется другим помимо нас. Так не уподобляйтесь же Иудеям и Христианам!» [Ат-Тирмизи, 4/159. Шейх Альбани подтвердил достоверность См. «Сильсиля ас-сахиха», 2194]
Передал Анас Ибн Малик, да будет доволен им Аллах: “Когда Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, прибыл в Медину, у них было два дня, в которые они веселились, он спросил их: «Что это за дни?» Они ответили: «Мы веселились в них во времена джахилии». Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: «Поистине, Аллах заменил их тем, что лучше этого! Праздник Жертвоприношения (‘Ид аль-Адха) и Праздник Разговения (‘Ид аль-Фитр)»” [Ахмад, 3/103; Абу Дауд, 1/675. Хадис достоверный по критериям Имама Муслима]
3. В Исламе есть свои праздники (как это видно из последнего хадиса). И что касается "обжираловки", то учёные предостерегают от неё. Как и от любой иной крайности
Последний раз редактировалось Йоулой Руслан; 01.01.2014 в 17:31.
Так а что именно указано? Есть перечень проступков и четко прописанные меры наказания, или как?
Как сделать всех добрее? Убить всех злых.
Да.
Например...
1. Разбой
Ответственность за разбой устанавливается аятом Корана: «Воистину, те, кто воюет против Аллаха и Его Посланника и творит на земле нечестие, будут в воздаяние убиты, или распяты, или у них будут отрублены накрест руки и ноги, или они будут изгнаны из страны» (Сура 5, аят 33)
Показать скрытый текст
Подробнее
2. Воровство
«В возмездие за то, что они содеяли, отсекайте руки вору и воровке как наказание от Аллаха, ведь Аллах - великий, мудрый». (Сура 5, аят 38).
3. Внебрачное прелюбодеяние*
«Прелюбодейку и прелюбодея каждого из них высеките сто раз**. Пусть не овладевает вами жалость к ним ради религии Аллаха, если вы веруете в Аллаха и в Последний день. А свидетелями их наказания пусть будет группа верующих». Сура Свет 2 аят.
* Наказание тех, кто совершил прелюбодеяние в браке установлена хадисами степени "мутавватир" (неоспоримо большим количеством справедливых передатчиков). Таковое преступление карается смертной казнью через забрасывание камнями.
** Доказать прелюбодеяние очень тяжело, так как Шариат требует, чтобы 4 СПРАВЕДЛИВЫХ свидетеля ВИДЕЛИ АКТ (сам процесс) совершения прелюбодеяния. Что КРАЙНЕ затруднительно и почти нереально.
4. Обвинение женщины в прелюбодеянии без свидетельства 4-ёх справедливых людей
«Тех, которые обвинят целомудренных женщин и не приведут четырех свидетелей, высеките восемьдесят раз и никогда не принимайте их свидетельства, ибо они являются нечестивцами» (Сура 24, аят 4)
5. Возмездие равным
“О те, которые уверовали! Предписано вам возмездие (Аль-К’исаас – Закон Равенства в наказании) за убитых: свободный – за свободного, и раб – за раба, и женщина – за женщину. А если убившему будет прощено братом (или родственниками) убитого против денег за кровь, то – следование по обычаю и возмещение за кровь ему во благе. Это – облегчение от Господа вашего и милость; а кто преступит после этого, для него – наказание болезненное!
Для вас в Аль-К’исаас (Законе Равенства в наказании, в возмездии) – жизнь, о обладающие разумом! – может быть, вы будете Аль-Муттак’уун (богобоязненны)!” [Корова\аль-Бак’ара 2:178-179]
“И предписали Мы им в ней, что душа – за душу, и око – за око, и нос – за нос, и ухо – за ухо, и зуб – за зуб, и раны – отмщение. А кто пожертвует это милостыней, то это – искупление за него.” [Трапеза\аль-Маа’ида 5:45]
Возможно что-то я и упустил... НО пока так...
Если, типа серьёзно.))) (религии все, чрезвычайно серьёзны. И ведь не зря, совершенно справедливо замечено, что - все глупости мира, делают с эти выражением лица...)
Что до ислама конкретно. Такой исторический персонаж как Мухаммед, он кому "нёс слово божье"? Вполне определённой группе лиц, проживающих ,во вполне определённом, историческом ареале. И эти лица, они что? Всерьёз)))) восприняли бы Мухаммеда, если бы он к ним, с чем то..."рафинированном" пришёл? Они бы вообще, его бы слушали? При их образе жизни, при их менталитете.))
Вот он, Мухаммед, им и выдал. Такое "слово", чтоб они слушали и воспринимали.
То есть ислам, нравится это кому то или нет, это - "слово" ориентируемое на кочевника пустынника, живущего полторы тысячи лет тому назад. И стремление, чтоб дети пустыни, в своей непосредственности, не превратили "слово" в фиг знает что, одно из табу - ни при каких обстоятельствах, не изменять текста написанного.
Видать навидался Мухаммед, что попы фарисеюшки, вытворяют... (ведь и попов запретил, мол только Бог и Человек. Но они "нашли" выход....))) "учёные-мля....))
В общем попытка "заморозить", оказала плохую услугу. Так как имеем то что имеем. Граждане активно, стараются на себя напялить понятия, жизненный представления о Мире, ориентируемые на арабов кочевников....Ну результат и понятен.
Вот в упорчик не понимаю почему надо быть рабом кого то или чего то чтобы прослыть истинно верующим это же получается слепенькое и ничем неоправданное преклоненьице
Уберите в Вашем подсознании этот Ваш упорчик и все тогда станет предельно яснымБыть рабом Всевышнего-это не означает быть таким же рабом,которые когда то существовало в древнем Римепочему надо быть рабом кого то или чего то чтобы прослыть истинно верующимС Вашей искаженной точки зрения получается именно так!это же получается слепенькое и ничем неоправданное преклоненьице
---------- Сообщение добавлено 02.01.2014 в 12:46 ----------
Мне трудно прямо так сходу ответить на этот вопрос,т.к я в таких ситуациях никогда не обращался к каноническим текстам ислама в таких ситуациях. Но при любых обстоятельствах нужно вести себя как человек верующий и быть терпеливым в любых ситуациях.С любовью,с терпением,с добрым отношением к людям,чтобы они видели и понимали,что истинный ислам это религия мира,любви и добра,а не террора.Как ислам рекомендует вести себя человеку, принявшему ислам, окружение которого настроено против ислама или, по крайней мере, относится к нему со скептицизмом.
Будьте добры,задайте этот вопрос мне лично Вы сами и тогда я постараюсь ответить на него.Дело в том,что я его не вижу.Может не заметил.Повторите его,если Вам будет не трудно! Благодарю Вас!!!islam2, и ответьте пожалуйста на вопрос выше, если Вас не затруднит. Который касательно оружия и джихада. Как Вы воспринимаете эту ситуацию?
На сколько "серьёзно" вы знакомы с жизнью человека, о котором столь "серьёзно" взялись рассуждать? На чём основывается ваш "анализ" его деятельности? На каких источниках (если таковые вообще есть)?
----------
PS: вижу, что вы мало осведомлены о предмете ваших рассуждений
Надеюсь, намек понят и срач прекратится здесь и сейчас. Если нет - устрою гонения
Как сделать всех добрее? Убить всех злых.
Не ужели?)) А вы о Мохаммеде, имеете мнение из...книг? Вы действительно верите)), что книги по истории это реальность?
Я понимаю Руслан, что вас несколько....напрягло?)) То что я писал, но попробуйте немного абстрагироваться ,от своего привычного восприятия. Взглянуть со стороны, без эмоций.
Я ведь не обсуждал личность Мохаммеда. Уже само то, что он сумел передать людям своё учение, создать новое государство, говорит само за себя.
Что до остального, так с чем вы не согласны? Если исходить из того, что Мохаммед человек просвещённый, в самом прямом смысле этого слова))). То ведь не означает это, что те кому он своё учение доносил, в абсолютном большинстве, были граждане (как бы по точней?)), интеллектуально развитые?))))) Разве так? Или совсем наоборот?
Они люди были. И воспринимали, всё что им доносилось как люди. И детей своих учили так же. А те своих.... Вы не согласитесь, что менталитет большинства населения стран, где исповедуют ислам, остаётся...всё там же? Где то в раннем средневековье?
И ведь именно религия это закрепляет. Ведь людей с рождения учат - всё что написано в Коране - есть истина. И эта "истина" - неизменна. Это откладывается в сознание.
А люди кто? Рабы формы. Ведь люди искусственную, придуманную оболочку и принимают за свою суть. Эта не правильность, порождает внутреннее напряжение и конфликт. Не видя себя настоящего, соответственно не имея возможности эту ситуацию решить, люди вынужденны куда то "сбрасывать", направлять эту энергию. Но к сожалению...из-за упомянутой "формы", всё идёт не в ту степь. А на увеличение и поддержание "жизни" Традиций, ислама например. Рабы формы...
И не имеет значения, что за религия.
---------- Сообщение добавлено 04.01.2014 в 09:28 ----------
Руслан, не могли бы вы, для меня уточнить такой момент в Коране?
Где именно в Коране, Мохаммед говорит, что Бог повелел быть "учёным", которые будут гражданам верующим, толковать слово Бога? Или тезис: есть Бог и человек. И между ними не должно быть ни кого, не есть верен?
Последний раз редактировалось барабанщик; 04.01.2014 в 08:28.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки