Тема: Сталин как личность и сталинизм как явление.

Ответить в теме
Страница 1356 из 1419 ПерваяПервая ... 356 856 1256 1306 1346 1354 1355 1356 1357 1358 1366 1406 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 27,101 по 27,120 из 28366
  1. Вверх #27101
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Не расписывайся за всех. Хочешь Сталина - откопай и принеси домой, только к себе.
    Наверное имеется в виду то, что иного выхода не останется, как только применить те же самые подходы, что были в том время. Я думаю, что еще лет 10-15 украинской евромечты... и дети тех, кто сейчас стоит на майдане, потребуют сталинских методов.


  2. Вверх #27102
    Не покидает форум Аватар для Nickolay
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,047
    Репутация
    7688
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Наверное имеется в виду то, что иного выхода не останется, как только применить те же самые подходы, что были в том время. Я думаю, что еще лет 10-15 украинской евромечты... и дети тех, кто сейчас стоит на майдане, потребуют сталинских методов.
    ппц ,ты это серьозно????
    Y
    U

  3. Вверх #27103
    Новичок Аватар для Krieger_
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41
    Репутация
    23
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Не рекомендую. Слишком заангажировано. Лучше почитай Михаил Зефиров, Дмитрий Дёгтев Все для фронта? Как на самом деле ковалась победа

    Как раз на основании архивов 92-го завода.
    Можете прояснить - в отношении кого заангажирована в какую сторону? Буду внимательней разбирать те моменты.

    А насчёт книги по вашей ссылке - почитал отзывы на том же сайте и уже составил некоторое предварительное мнение.

  4. Вверх #27104
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Krieger_ Посмотреть сообщение
    Можете прояснить - в отношении кого заангажирована в какую сторону? Буду внимательней разбирать те моменты.

    А насчёт книги по вашей ссылке - почитал отзывы на том же сайте и уже составил некоторое предварительное мнение.
    Рекомендую все же сначала прочитать. Нет, серьезно. Что меня в книге удивило - человек, любящий Советскую власть еще больше, чем я, исключительно объективно описывает, как только не пытались добиться от работников хоть какого-то качества и соблюдения норм выработки. Причем пробовали и кнут и пряник...
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  5. Вверх #27105
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Nickolay Посмотреть сообщение
    ппц ,ты это серьозно????
    Абсолютно. Как это говорится-то - в 20 лет ума нет, значит и в 40 не будет. Про государство можно сказать то же самое. Ведь это же сверхнаивность думать, что добрый заграничный дядя научит, как правильно жить. Это же полная несостоятельность.

    И вот когда выяснится окончательно, что европейские нормы так и не прижились, когда всё будет до конца пропито и проедено. То... останется лишь одно, последнее средство...

  6. Вверх #27106
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СССР, Одесса
    Возраст
    55
    Сообщений
    13,659
    Репутация
    23337
    Особенно актуальна такая политика - в отношении распоясавшихся современных всякого рода мажоров, которые думают, что им законы не писаны...

  7. Вверх #27107
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Рекомендую все же сначала прочитать. Нет, серьезно. Что меня в книге удивило - человек, любящий Советскую власть еще больше, чем я, исключительно объективно описывает, как только не пытались добиться от работников хоть какого-то качества и соблюдения норм выработки. Причем пробовали и кнут и пряник...
    1) Вы советскую власть "любите", то есть - ненавидите. А он значит еще больше ненавидел?

    2) Система стимулов, организации и т.п. на социалистическом и капиталистическом производстве не могут принципиально отличаться. Так как отличие есть только в одном - кому идет доход.

    Ну, вот давайте рассуждать: Живущий на Канарах "эффективный собственник", ничего не понимающий в организации производства, поступает как? - он нанимает профессиональных менеджеров, за хорошие деньги. А теперь объясните мне, почему государство не может поступить точно так же?

  8. Вверх #27108
    Не покидает форум Аватар для Nickolay
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,047
    Репутация
    7688
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    . Ведь это же сверхнаивность думать, что добрый заграничный дядя научит, как правильно жить. Это же полная несостоятельность.

    .
    Нет. Ты САМ будешь УЧИТЬСЯ у этих добрых дядей, и за обучение будешь платить, вот тогда ты чем-то научишься , а не как сейчас заплатить, чтобы иметь возможность учиться, а потом платить чтобы не учиться, но если и после этого не поумнеешь... здохнешь

  9. Вверх #27109
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    355
    Репутация
    299
    Цитата Сообщение от Nickolay Посмотреть сообщение
    Нет. Ты САМ будешь УЧИТЬСЯ у этих добрых дядей, и за обучение будешь платить, вот тогда ты чем-то научишься , а не как сейчас заплатить, чтобы иметь возможность учиться, а потом платить чтобы не учиться, но если и после этого не поумнеешь... здохнешь

    Да что Вы говорите!
    Я не думаю, что у меня, впрочем как и у очень многих других Украинцев будет возможность заплатить добрым дядям что-бы у них умных поучиться. и придётся идти к нашим не шибко умным, а я уверен что ближайшие лет 50 они не переведутся, и работать по старой схеме. Правда, по болонской системе, которая, якобы лутшая, хотя как в последнее время уже многие "Добрые дяди" даже в этом не уверены, признавая, что "Совковая" система, вернее которая имеет корни со времён петра первого, когда совком и не пахло намного лутше.
    кот должен быть ловный, а Форум - многословный!

  10. Вверх #27110
    Не покидает форум Аватар для Nickolay
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,047
    Репутация
    7688
    Цитата Сообщение от Бурбурыч Посмотреть сообщение
    Да что Вы говорите!
    Я не думаю, что у меня, впрочем как и у очень многих других Украинцев будет возможность заплатить добрым дядям что-бы у них умных поучиться. и придётся идти к нашим не шибко умным, а я уверен что ближайшие лет 50 они не переведутся, и работать по старой схеме. Правда, по болонской системе, которая, якобы лутшая, хотя как в последнее время уже многие "Добрые дяди" даже в этом не уверены, признавая, что "Совковая" система, вернее которая имеет корни со времён петра первого, когда совком и не пахло намного лутше.
    совковая система образование показала себя какая она "лутшая" совка уже больше 20 лет уже не существует,а болонская система- ездим мы на машинах которые придумали выпускники болонской системы, покупаем бытовую технику там,же , мобильный тлф у тебя какой фирмы небось то-же оттуда-же

  11. Вверх #27111
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19397
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Наверное имеется в виду то, что иного выхода не останется, как только применить те же самые подходы, что были в том время. Я думаю, что еще лет 10-15 украинской евромечты... и дети тех, кто сейчас стоит на майдане, потребуют сталинских методов.
    Эта пять. Держи медаль.

  12. Вверх #27112
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    355
    Репутация
    299
    Цитата Сообщение от Nickolay Посмотреть сообщение
    совковая система образование показала себя какая она "лутшая" совка уже больше 20 лет уже не существует,а болонская система- ездим мы на машинах которые придумали выпускники болонской системы, покупаем бытовую технику там,же , мобильный тлф у тебя какой фирмы небось то-же оттуда-же

    причём сдесь Болонская система к бытовым приборам и мобилкам. это технологии которые заложены и развивались уже много лет
    Болонский процесс имел свою предысторию, которая заключается в разработке и подписании представителями стран Лиссабонской конвенции (1997 г.) о признании квалификаций для системы высшего образования европейского региона и Сорбоннской декларации (Париж, Сорбонна, 1998 г.) по согласованию структуры системы высшего образования в Европе. Сам же Болонский процесс на уровне государств был основан 19 июня 1999 в Болонье (Италия) подписанием 29 министрами образования от имени своих правительств документа, который назвали «Болонская декларация». Этим актом страны-участницы согласовали общие требования, критерии и стандарты национальных систем высшего образования и договорились о создании единого европейского образовательного и научного пространства до 2010 года. В границах этого пространства должны действовать единые требования к признанию дипломов об образовании, трудоустройства и мобильности граждан, что существенно повысит конкурентоспособность европейского рынка труда и образовательных услуг. Собственно, этим документом задекларировано принятие общей системы сравнительных образовательно-квалификационных уровней, в частности через утверждение приложения к диплому; введение во всех странах двух циклов учебы по формуле 3 +2, при этом первый, бакалаврский цикл должен длиться не менее трех лет, а второй, магистерская - не менее двух лет, и они должны восприниматься на европейском рынке труда как раз как образовательные и квалификационные уровни, создание систем кредитов
    Остальное прочитайте сами
    по вашей же тиории можно утверждать, что совковая система берущая корни со времён, как я писал выше, Петра первого произвела Менделеева с таблицей и водкой, Пирогова, Королёва, Гагарина, Сахарова и так далее.
    зрите в корень, а не уподобляйтесь лозунгоораторам Майдана.
    кот должен быть ловный, а Форум - многословный!

  13. Вверх #27113
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Nickolay Посмотреть сообщение
    Нет. Ты САМ будешь УЧИТЬСЯ у этих добрых дядей, и за обучение будешь платить, вот тогда ты чем-то научишься , а не как сейчас заплатить, чтобы иметь возможность учиться, а потом платить чтобы не учиться, но если и после этого не поумнеешь... здохнешь
    Насчет "платить" наивность, кто обращался к платным врачам, например, это хорошо знает - разницы между бесплатными - никакой, а иногда квалификация платных оказывается ниже. Так что оплата не дает гарантии качества, как это ни странно.

    Но самая большая проблема с "САМ будешь УЧИТЬСЯ". Если государство, вместе с жителями, за 20 лет так и не стало учиться само. То вероятность того, в оставшиеся 20 лет будет это делать - ничтожная, нулевая.


  14. Вверх #27114
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Kertis Посмотреть сообщение
    Эта пять. Держи медаль.
    Чувствуется в этом какая-то правда? И я об этом...

  15. Вверх #27115
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Nickolay Посмотреть сообщение
    совковая система образование показала себя какая она "лутшая" совка уже больше 20 лет уже не существует,а болонская система- ездим мы на машинах которые придумали выпускники болонской системы, покупаем бытовую технику там,же , мобильный тлф у тебя какой фирмы небось то-же оттуда-же
    Не болонская допустим, а назовем так - западная. Так вот - посмотрите на любую крупную западную фирму вроде "Боинга" или "Майкрософта" и Вы увидите, что там работают далеко не одни американцы. Это я мягко.

    Богатые западные страны имеют возможность приглашать инженеров со всего мира, не по критерию образования, а по критерию способностей. - Вот основной секрет.

  16. Вверх #27116
    Не покидает форум Аватар для Nickolay
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,047
    Репутация
    7688
    Цитата Сообщение от Бурбурыч Посмотреть сообщение
    причём сдесь Болонская система к бытовым приборам и мобилкам. это технологии которые заложены и развивались уже много лет
    Болонский процесс имел свою предысторию, которая заключается в разработке и подписании представителями стран Лиссабонской конвенции (1997 г.) о признании квалификаций для системы высшего образования европейского региона и Сорбоннской декларации (Париж, Сорбонна, 1998 г.) по согласованию структуры системы высшего образования в Европе. Сам же Болонский процесс на уровне государств был основан 19 июня 1999 в Болонье (Италия) подписанием 29 министрами образования от имени своих правительств документа, который назвали «Болонская декларация». Этим актом страны-участницы согласовали общие требования, критерии и стандарты национальных систем высшего образования и договорились о создании единого европейского образовательного и научного пространства до 2010 года. В границах этого пространства должны действовать единые требования к признанию дипломов об образовании, трудоустройства и мобильности граждан, что существенно повысит конкурентоспособность европейского рынка труда и образовательных услуг. Собственно, этим документом задекларировано принятие общей системы сравнительных образовательно-квалификационных уровней, в частности через утверждение приложения к диплому; введение во всех странах двух циклов учебы по формуле 3 +2, при этом первый, бакалаврский цикл должен длиться не менее трех лет, а второй, магистерская - не менее двух лет, и они должны восприниматься на европейском рынке труда как раз как образовательные и квалификационные уровни, создание систем кредитов
    Остальное прочитайте сами
    по вашей же тиории можно утверждать, что совковая система берущая корни со времён, как я писал выше, Петра первого произвела Менделеева с таблицей и водкой, Пирогова, Королёва, Гагарина, Сахарова и так далее.
    зрите в корень, а не уподобляйтесь лозунгоораторам Майдана.
    Действительно зри в корень возьми учебники физики и посмотри много найдешь законов им. русских ученых, или математика или лауреатов Нобелевской премии, кстати как можно ставить в один ряд военного человека Гагарина и Сахарова( я имею ввиду в области науки и образования)

  17. Вверх #27117
    Не покидает форум Аватар для Nickolay
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,047
    Репутация
    7688
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Не болонская допустим, а назовем так - западная. Так вот - посмотрите на любую крупную западную фирму вроде "Боинга" или "Майкрософта" и Вы увидите, что там работают далеко не одни американцы. Это я мягко.

    Богатые западные страны имеют возможность приглашать инженеров со всего мира, не по критерию образования, а по критерию способностей. - Вот основной секрет.
    так почему, же они стали богатыми , что теперь имеют возможность приглашать , может в этом и заключается система образование , вернее сказать, её результат

  18. Вверх #27118
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Nickolay Посмотреть сообщение
    так почему, же они стали богатыми , что теперь имеют возможность приглашать , может в этом и заключается система образование , вернее сказать, её результат
    Если бы всё так было просто и примитивно.

    Каждая западная развитая страна прошла свой путь. Например в США, где много научных центров, с учеными со всего мира, простое население настолько неграмотно, что некоторые не могут показать на карте собственную страну или прочесть вывеску. Но зато США получили огромную прибыль со второй мировой войны и стали центром мировой валюты - вот и вся система.


  19. Вверх #27119
    Не покидает форум Аватар для Nickolay
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,047
    Репутация
    7688
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Если бы всё так было просто и примитивно.

    Каждая западная развитая страна прошла свой путь. Например в США, где много научных центров, с учеными со всего мира, простое население настолько неграмотно, что некоторые не могут показать на карте собственную страну или прочесть вывеску. Но зато США получили огромную прибыль со второй мировой войны и стали центром мировой валюты - вот и вся система.

    что,значит получили,может зарботали? По поводу карты ,унас многиемогут показать где находиться их город,нуи что ,почему же сша одна из богатейших стран мира ,а мы..

  20. Вверх #27120
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Nickolay Посмотреть сообщение
    что,значит получили,может зарботали? По поводу карты ,унас многиемогут показать где находиться их город,нуи что ,почему же сша одна из богатейших стран мира ,а мы..
    По европейским странам прошла разрушительная война, на территории США она не была, им не надо было восстанавливать экономику, они как липку ободрали другие страны, за ту помощь, что предоставили, во время войны.

    Умный человек не обязательно должен быть богатым (и совсем не обязательно должен этого хотеть). У хитрого и жадного до денег - шансов намного больше. То же самое можно сказать и о странах.

    Вообще богатство - это скорее показатель порока, нежели ума. Какое богатство, например, может быть у большого ученого или у художника, если он творит для науки или искусства, а не ради денег? - многие из них прожили всю жизнь в нищете, снискав признание только после смерти. А какой-нибудь делец был богат, но принес ли он пользу людям? - вот вопрос...


Ответить в теме
Страница 1356 из 1419 ПерваяПервая ... 356 856 1256 1306 1346 1354 1355 1356 1357 1358 1366 1406 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения