Снять нельзя оставить(депозит)

[Lawyer]

Красиво. Тоже реальная? Оспорить в суде банк не может?

Реальная. У нас все оспорить можно. Но если заинтересованы все, то можно успеть исполнить.
На самом деле существует много способов забрать деньги. Однако существует много способов помешать это сделать, со стороны юристов банка. Основной способ это затянуть процесс на месяца, что они успешно и делают. При этом им все равно что будет взыскан моральный вред, а также 3% годовых с коэф. инфляции, не с их кармана же. Руководство поставило цель затянуть, тянут...
При этом наша цель, даже после возврата депозита, взыскать с банка компенсацию по полной программе...

[EugeneX9]

Реальная. У нас все оспорить можно. Но если заинтересованы все, то можно успеть исполнить.

То есть юристам банка тоже пару серебренников достается?

[Lawyer]

То есть юристам банка тоже пару серебренников достается?

Я имел ввиду не юристов банка. Этим бы я из принципа ничего не дал.
Лучше я в личку отвечу...

[королева]

Сегодня таки да, отдали в ИМЭКСе без всяких проволочек 5000 родных украинских тугриков, при этом, было заранее подготовлено соглашение (типа исходящее от меня самого ), что я лишь частично снимаю деньги с депозита, с оставлением остатка на счету. Прикольно... Надеюсь, 4-го марта отдадут оставшееся.

вот я уже не первый раз слышу, что этот........ имекс расписывает в график получения не всю сумму. а на остаток, примерно треть, на 2 недели заключает новый депо.договор. что это за прикол? люди. прокоментируйте плиз.

[королева]

А чем это проще, чем подать в суд на сам банк? Банки не оспаривают досрочку в суде. Крыть нечем. Более того, очень многие отдают досрочно итак (ну конечно, в индивидуальном порядке). Предлагаемая схема, имхо, глупая.

нефига не глупая! я тоже про нее слышала. большой + в том что "родственник" не будет затягивать суд и отгавкиваться, как банк.

[Беня-М]

А если в банке ВА и введен мораторий, что делать с решением суда? Ведь после окончания моратория, банк может быть и ликвидирован...

Ну и что Вы, Lawyer, делаете в этом случае? У меня этот вопрос уже назревает. Так что, если занимаетесь этим профессионально, напишите мне в личку (особенно контактную информацию, чтоб можно было пообщаться)

[Lawyer]

Ну и что Вы, Lawyer, делаете в этом случае? У меня этот вопрос уже назревает. Так что, если занимаетесь этим профессионально, напишите мне в личку (особенно контактную информацию, чтоб можно было пообщаться)

Если идти дорогой суда. То получить решение суда и ждать отмены моратория, как только отменят сразу идти с исполнителем, т.к. во время моратория исполнительный лист предъявить нельзя....

[Беня-М]

Т.е. сами не занимаетесь такими вопросами? только консультируете?

[Телец]

Если идти дорогой суда. То получить решение суда и ждать отмены моратория, как только отменят сразу идти с исполнителем, т.к. во время моратория исполнительный лист предъявить нельзя....

При чем здесь мораторий?
Суд выности решение в том числе и на основании Конституции и ГК которые имеет высшую юридическую силу и должны исполняться всеми без исключений. Мораторий же, как и ВА, следует из Закона о банках и т.д., который является подзаконным актом по отношению к Конституции и ГК.
Иначе получается, что и кредиты при ВА можно не выплачивать.

[Lawyer]

При чем здесь мораторий?
Суд выности решение в том числе и на основании Конституции и ГК которые имеет высшую юридическую силу и должны исполняться всеми без исключений. Мораторий же, как и ВА, следует из Закона о банках и т.д., который является подзаконным актом по отношению к Конституции и ГК.
Иначе получается, что и кредиты при ВА можно не выплачивать.

Суд вынесет решение, хотя и здесь некоторые судьи трактуют "мораторий" по разному, по исполнению спорить не буду. Попробуйте исполнить, тогда признаю неправильность своих выводов...

P.S. ЗУ "О банках и банковской деятельности" - подзаконный акт по отношению к ГК? Далеко пойдете....

[Телец]

Я еще не решил, обращаться в суд (тратить время, выиграть его и ждать до конца моратория, если суд закончится раньше) или продлить депозит на 1 - 2 месяца и после окончания срока требовать его возврата на том основании, что он закончился после введения ВА.

По отношению к Конституции 100 % подзаконный, хотя я все прекрасно понимаю, как они все выполняются.

[Lawyer]

Знаю, что некоторые банки не хотят продлевать на 1-2 месяца, так НАДРА на 9-12 месяцев, укрпром вроде на 6.
Вы уверены, что после окончания 2 месяцев (если получится) банк отдаст депозит, могут мораторием до конца прикрываться, все зависит от порядочности банка.

[Телец]

По крайней мере у банка опять не будет "законных" оснований не отдавать депозит, ведь он закончился уже после введения ВА и моратория.
А вообще, не знаю, может кто сталкивался, но невозврат денег попадает под уголовную ответственность, и на основании заявления прокуратура обязана открыть уголовное дело в отношении руководства банком. Как еще один рычаг считаю его вполне уместным.

[мыслитель]

По крайней мере у банка опять не будет "законных" оснований не отдавать депозит, ведь он закончился уже после введения ВА и моратория.
А вообще, не знаю, может кто сталкивался, но невозврат денег попадает под уголовную ответственность, и на основании заявления прокуратура обязана открыть уголовное дело в отношении руководства банком. Как еще один рычаг считаю его вполне уместным.

под какую статью УК?

[Телец]

Мошенничество , использование служебного положения в корыстных целях, статьи 190, 191, 364 УК.

Из текста письма администрации банка:

Уже ____ дней Вы незаконно распоряжаетесь принадлежащим мне имуществом в виде ____ гривен плюс начисленные за 2009 год проценты.

Такое Ваше поведение я рассматриваю как незаконное завладение принадлежащим мне имуществом используя служебное положение, что влечет за собой уголовную ответственность согласно ст. 190, 191, 364 УК Украины.

[мыслитель]

Мошенничество , использование служебного положения в корыстных целях, статьи 190, 191, 364 УК.

Из текста письма администрации банка:

Уже ____ дней Вы незаконно распоряжаетесь принадлежащим мне имуществом в виде ____ гривен плюс начисленные за 2009 год проценты.

Такое Ваше поведение я рассматриваю как незаконное завладение принадлежащим мне имуществом используя служебное положение, что влечет за собой уголовную ответственность согласно ст. 190, 191, 364 УК Украины.

190 - мошенничество. завладение деньгами путем злоупотребления доверием. это когда вы передаете кому то деньги доровольно, а тот уже в этот момент не имел намерения их возвращать. думаю, что врядли сотрудник банка признается, что имел намерение похитить деньги на момент заключения депозитного договора.
191 - хищение путем растраты, присвоения. субъект преступления - должностное лицо банка. т. е. нужно жоказать. что кто то из сотрудников банка обратил деньги вкладчика в личную собственность.
364 - злоупотребление служебным положением, для возбуждения уголовного дела нужно ущерб в 250 необлагаемых минимумов (социальная льгота - 50% минимальной зарплаты на 1 января), в 2009 году 75 625 грн.
само по себе неисполнение гражданско - правовых обязательств состав преступления не образует, если нет признаков хищения

[Lawyer]

190 - мошенничество. завладение деньгами путем злоупотребления доверием. это когда вы передаете кому то деньги доровольно, а тот уже в этот момент не имел намерения их возвращать. думаю, что врядли сотрудник банка признается, что имел намерение похитить деньги на момент заключения депозитного договора.
191 - хищение путем растраты, присвоения. субъект преступления - должностное лицо банка. т. е. нужно жоказать. что кто то из сотрудников банка обратил деньги вкладчика в личную собственность.
364 - злоупотребление служебным положением, для возбуждения уголовного дела нужно ущерб в 250 необлагаемых минимумов (социальная льгота - 50% минимальной зарплаты на 1 января), в 2009 году 75 625 грн.
само по себе неисполнение гражданско - правовых обязательств состав преступления не образует, если нет признаков хищения

Полностью согласен, шансов с прокуратурой "0". Только суд....

P.S. Хотя есть один приятный момент в этом. При рассмотрении заявления прокуратура "может" вызвать к себе для беседы сотрудников банка, дабы выяснить не было ли у них умысла не возвращать депозит. Но это если не просто отправить заявление, а отправить его в Генеральную прокуратуру, после его спустят по ступенькам в районную, а районная видя откуда она пришла, да еще и если заявитель будет досаждать может и опросить сотрудников, что морально положительно скажется на заемщике, не более...

[client]

190 - мошенничество. завладение деньгами путем злоупотребления доверием. это когда вы передаете кому то деньги доровольно, а тот уже в этот момент не имел намерения их возвращать. думаю, что врядли сотрудник банка признается, что имел намерение похитить деньги на момент заключения депозитного договора.

но в прокуратуру ему придется побегать .

191 - хищение путем растраты, присвоения. субъект преступления - должностное лицо банка. т. е. нужно жоказать. что кто то из сотрудников банка обратил деньги вкладчика в личную собственность.

64 - злоупотребление служебным положением, для возбуждения уголовного дела нужно ущерб в 250 необлагаемых минимумов (социальная льгота - 50% минимальной зарплаты на 1 января), в 2009 году 75 625 грн.
само по себе неисполнение гражданско - правовых обязательств состав преступления не образует, если нет признаков хищения

Да как же ж нет признаков , еcли нет денег ? Что-то же можно предьявить ?

[мыслитель]

но в прокуратуру ему придется побегать .


Да как же ж нет признаков , еcли нет денег ? Что-то же можно предьявить ?

кому именно прийдется побегать? менеджеру, который уговорил заключить договор? кассиру. который принял деньги в кассу? или председателю правления, чья подпись стоит в договоре?
никто никого даже вызывать не будет. получите письменный совет обращаться в суд и все.

[Sapfir Nik]

кому именно прийдется побегать? менеджеру, который уговорил заключить договор? кассиру. который принял деньги в кассу? или председателю правления, чья подпись стоит в договоре?
никто никого даже вызывать не будет. получите письменный совет обращаться в суд и все.

А вот тут позвольте не согласиться.
Дача советов не входит в полномочия прокуратуры. Работник прокуратуры обязан рассмотреть заявление и принять решение,то есть, возбудить, либо отказать в возбуждении уголовного дела.
Для того,что бы принять это решение он обязан опросить лиц причастных к составлению договора,+ всех лиц указанных заявителем в заявлении,( а в заявлении могут быть указаны и кассир,и председатель правления и т.д., т.е.лица к которым заявитель обращался за помощью по возврату денег)
И все они как миленькие должны будут явиться для дачи объяснений в прокуратуру.

PS: Телец,-ход мысли правильный,есть там ещё более подходящая статейка, но требует немного актёрского мастерства,для получения некоторых бумаг от банка,которые в последствии могут сыграть негативную роль. Описыватьеё не буду,т.к. много разного люду читают данный форум.