Политические разговоры на злободневные темы

[Владимир В.П.]

Включила прямую трансляцию- песни, танцы, народ такой счастливый, чему радуемся ? Я что- то пропустила?

Так,праздники начались с 19 декабря по 15 января,а что все включено!
Непобедимый народ,которому и лидеры не нужны,т.к. они просто мешают.

[Семирек]

а что берут? точно берут? просветите нас пожалуйста, откройте глаза)

А интересно, чего тогда на майдане делали германский министр-педераст Вестервелле, евро-комиссарка Эштон и американский сенатор Мак-Кейн? Любовались народными гуляниями?

[nadokto)]

А мои знакомые из России никак не могут просто принять тот факт, что это общество чего-то хочет, что-то делает. Они как аксиому знают, что нужен руководитель, инструктор и организатор. У нас получается, что политики ведомы активным обществом. Я мало знаю таких примеров и ловлю каждое их движение.

[Madline]

не подходит.
то есть если вы считаете, что сделать ничего не возможно- то те, кто сделать пытаются - должны принять вашу пораженческую точку зрения и просто продолжать терпеть, периодически поскуливая "як бы вы зналы панычи"
и пусть они правители творят что захотят, а мы будем просто сидеть и за сметанку терпеть и надеяться что нас не коснется...

я вам спросила конкретно - что на примере нашей одесской ситуации беззакония и беспредела властей - можно сделать для исправления ситуации в конкретно приведенном случае. по пунктам.

что в этом именно случае можно сделать без майданов и массовых акций, которые не дай боже, запачкают в центре и нарушат покой граждан которым недоношенные дети по барабану,

ленины - че - это все романтично конечно, вилы, грабли - это все наша история, история развития социума...и как правило развитые особи по мере развития изменяют модели поведения повышая выживаемость и качество жизни..

так украинцы к каким относятся?

тем более речь сейчас не о революции а о механизмах воздействия на власть, доступных народу.

я все еще жду конструктивности.

Я не политик что бы вам что то предлагать конструктивно. Обсуждается тут как раз революция. В КГГА Ревком? или нет?
А механизм воздействия народа на власть - это миф. Ну не решает ничего народ. Решают дяди на дорогих авто, в костюмах от Ковалли, за которыми стоят банки, заводы, скважины и кагорты силовиков или частной маленькой армии.

[Буратинище]

Просто снимите розовые очки. А что и где берут, нужно сделать выводы самому для себя. Вы еще пруфлинки затребуйте. Или "посылання"

С чего это вы взяли, что у меня розовые очки? А то что вы дуете в голубую дудку очень даже видно

[Tosya60]

Да голосуйте за кого угодно.
А народ обдурил как раз Янукович. Все время высказывался за Евросоюз, а в последний момент дал задний ход.

Надо иметь мужество дать задний ход. Януковичем, наверное, двигали другие причины, но важен результат.

[1jas]

Когда их ставят в Киеве, вы будете говорить так, как говорите сейчас. Но что вы скажете, когда их развернут у вас под окнами?

Точно так же, отнесусь с - пониманием, когда на первое апреля, среди бела дня электорат писает под окна, и смрад ещё дня три стоит от ,,праздника,, , несмотря на то что он изжил себя уже давно.

[LawerWoman]

Тут все просто. Правительство США уверено в себе и может позволить некоторый перебор при разгоне демонстраций. Причем конкретных полицейских, виновных в излишнем применении силы обычно наказывают.

А Янукович элементарно боится разогнать Майдан.
Потому что немелденно последуют санкции Запада и деньги, которые он и его сатрапы награбили в Украине, будут заблокированы на счетах зарубежных банков.

правильно ли я понимаю - то есть их полицмейстеры няшки и могут себе это позволить, а наши черти и им низзя?

[Makso]

А интересно, чего тогда на майдане делали германский министр-педераст Вестервелле, евро-комиссарка Эштон и американский сенатор Мак-Кейн? Любовались народными гуляниями?

Ибо русофобы... Вся суть майдана в этом - он не за он против, против России. Им всё равно с кем хоть с чертом, но ни с Россией.

[nadokto)]

А механизм воздействия народа на власть - это миф. Ну не решает ничего народ..

Не привычно - не значит мифично.

[infiniti_od]

Украинцам нужно меньше сидеть на Майдане, — Корчинский.
"Как написал на своей странице в Facebook журналист и политолог Дмитрий Корчинский, новые договоренности Украины с Россией не выгодны странам — они выгодны лично Путину и Януковичу.
«Порочность этих соглашений тяжело объяснить простыми словами для простых людей, потому что если раньше Янукович имел только силовое преимущество над своими противниками, то теперь он посеял еще лучшие пропагандистские позиции», — пишет он.
По словам политолога, дефолт откладывается, так что надежды на быстрый экономический крах режима оказались пустыми. Оказалось, что когда конструктивное большинство Майдана боролись с провокациями, оно боролось против собственных перспектив.
По мнению Корчинского, у народа был шанс победить — 1 декабря. Именно тогда гнев был самым мощным, регионалы испугались до такой степени, что все, у кого не выдержали нервы, бежали из «партийного корабля», а милиция растерялась. Если бы большая часть толпы поддержала тех, кто кинулся в драку на Банковой, Администрация и власть были бы взяты. Силовые структуры и бюрократия распознали бы это как сигнал того, что Виктор Янукович уже не президент, как пишет он.
Однако вместо того, чтобы призвать народ к победе, оппозиционные лидеры призвали их сохранять спокойствие. Им удалось сбить настрой и ликвидировать гнев — инициатива была потеряна навсегда, как считает Корчинский.
На будущее политолог советует запомнить, что везде мирный протест — это «надстройка над базисом революционного насилия». Пацифистов ждет успех тогда, когда им есть кому отомстить.
Корчинский считает, что Майдан необходимо продолжать, потому что бунт всегда прав, даже мирный.
Оппозиции политолог рекомендует не посещать круглые столы, не вести переговоров с властью, не использовать слово «провокация», не бить в спину тех, кто решился на сопротивление.
Что касается граждан, им следует меньше сидеть на Майдане, делать больше блокад, пикетов, больше проявлять инициативу и фантазию. И пусть милиция бегает за пикетами, как пишет Корчинский.
По мнению политолога, один оратор из луганских регионалов, выступая в Мариинском парке на митинге последователей Януковича, выкрикнул: с нами «Беркут» и Янукович! Этот лозунг на сегодняшний день — самый эффективный, считает он. А вот лозунг «с нами Европа и оппозиционный триумвират!» звучит менее энергично. «Может, стоит поискать новое? Европа — странное слово, которое должно там остаться от старого», — заключил Корчинский."

[Cron]

Вообще янык уникальный чувак. "Любим" до беспамятства. Собирает против себя майданы начиная с 2004 года.Ни у кого и близко нет таких достижений.Наверное тому що "послидовний".

[Madline]

С чего это вы взяли, что у меня розовые очки? А то что вы дуете в голубую дудку очень даже видно

Ну тогда я советую вам обратиться к окулисту. Институт Филатова по вам плачет. У вас большие проблемы со зрением.
Хотя может и не только в зрении проблема. Вы мыслите односторонне. Видите всё только в одном свете. Если кто то высказался против ваших оппских идей, то значит он за ПР? Других идей в голову не приходит?

[Аист79]

Так,праздники начались с 19 декабря по 15 января,а что все включено!
Непобедимый народ,которому и лидеры не нужны,т.к. они просто мешают.

Такие "лидеры", как Янукович - однозначно не нужны.

[Madline]

Украинцам нужно меньше сидеть на Майдане, — Корчинский.
"Как написал на своей странице в Facebook журналист и политолог Дмитрий Корчинский, новые договоренности Украины с Россией не выгодны странам — они выгодны лично Путину и Януковичу.
«Порочность этих соглашений тяжело объяснить простыми словами для простых людей, потому что если раньше Янукович имел только силовое преимущество над своими противниками, то теперь он посеял еще лучшие пропагандистские позиции», — пишет он.
По словам политолога, дефолт откладывается, так что надежды на быстрый экономический крах режима оказались пустыми. Оказалось, что когда конструктивное большинство Майдана боролись с провокациями, оно боролось против собственных перспектив.
По мнению Корчинского, у народа был шанс победить — 1 декабря. Именно тогда гнев был самым мощным, регионалы испугались до такой степени, что все, у кого не выдержали нервы, бежали из «партийного корабля», а милиция растерялась. Если бы большая часть толпы поддержала тех, кто кинулся в драку на Банковой, Администрация и власть были бы взяты. Силовые структуры и бюрократия распознали бы это как сигнал того, что Виктор Янукович уже не президент, как пишет он.
Однако вместо того, чтобы призвать народ к победе, оппозиционные лидеры призвали их сохранять спокойствие. Им удалось сбить настрой и ликвидировать гнев — инициатива была потеряна навсегда, как считает Корчинский.
На будущее политолог советует запомнить, что везде мирный протест — это «надстройка над базисом революционного насилия». Пацифистов ждет успех тогда, когда им есть кому отомстить.
Корчинский считает, что Майдан необходимо продолжать, потому что бунт всегда прав, даже мирный.
Оппозиции политолог рекомендует не посещать круглые столы, не вести переговоров с властью, не использовать слово «провокация», не бить в спину тех, кто решился на сопротивление.
Что касается граждан, им следует меньше сидеть на Майдане, делать больше блокад, пикетов, больше проявлять инициативу и фантазию. И пусть милиция бегает за пикетами, как пишет Корчинский.
По мнению политолога, один оратор из луганских регионалов, выступая в Мариинском парке на митинге последователей Януковича, выкрикнул: с нами «Беркут» и Янукович! Этот лозунг на сегодняшний день — самый эффективный, считает он. А вот лозунг «с нами Европа и оппозиционный триумвират!» звучит менее энергично. «Может, стоит поискать новое? Европа — странное слово, которое должно там остаться от старого», — заключил Корчинский."

Но ведь частично он прав
Может быть он и проплаченый провакатор и может быть и трактор его рук дело, что сомнительно. Но призыв к действиям революцонно верный, с другой стороны вызовет противодействие Беркутов и еще более скорые репрессии.

[Pittochka]

ээээ вы все сложили в одну миску.....я этот пример привела к тому, что не надо рассказывать , что наш Беркут лютее и зверее всех остальных - там точно такие же подразделения.....но вот чего то наши ноты протеста по поводу разгонов мирных демонстрации там не заявляют, а нашей стране так пачками и все кому не лень - странно не правда ли?

а смысл сравнивать чей-то беркут, милицию, полицию...
то же самое что сравнивать кто злее волк или тигр...

дело не в том, чей беркут лютее,

а дело в том что именно наш беркут наших людей беззаконно избил превысив полномочия - 16 ударов берцем лежачего с ноги, и в лицо - это вообще норм? с одного можно инвалидом оставить... а тут на одном из видео 16 насчитали - к тому же он не двигался...а бить продолжали...
при этом беркут выполнял чей-то приказ - который так же был незаконен - так как первый раз митинг был мирным,
второй раз дешевая постановка - и били не нападающих там...а наоборот спокойно наблюдали за нападающими и не защищали вв... так что тоже беззаконие...

а то что нам заявляют - так это нормально абсолютно, и нет ничего плохого в том, что европа, пусть даже из своих меркантильных интересов, будет помогать народу приструнить власть которая творит беззаконие.

[Cagor]

Тут все просто. Правительство США уверено в себе и может позволить некоторый перебор при разгоне демонстраций. Причем конкретных полицейских, виновных в излишнем применении силы обычно наказывают.

А Янукович элементарно боится разогнать Майдан.
Потому что немелденно последуют санкции Запада и деньги, которые он и его сатрапы награбили в Украине, будут заблокированы на счетах зарубежных банков.

Запад недвусмысленно продемонстрировал, что во внутренние дела Украины не лезет, но и не оставит безнаказанно побоище мирных протестантов. Поэтому и сидят смирно братки.
Хотя, начнись бойня после провокаций между мирными жителями или ментами, у Яныка развяжутся руки. Точно так, как развязываются руки в европейских государствах или в Америке во время погромов, мародерства, убийств и травм людей.
В этом случае его силовые действия будут оправданы. И западу прийдется купить это дерьмо.
Все же лучше чем гражданская война и хаос.
Майдану нужно быть предельно осторожным и по возможности не отвечать на провокации. Желательно постоянно вести видео регистрацию, максимально привлекать иностранных корреспондентов и документировать все внутренние события майдана.
Уголовники при власти достаточно хитры.

[Makso]

Вообще янык уникальный чувак. "Любим" до беспамятства. Собирает против себя майданы начиная с 2004 года.Ни у кого и близко нет таких достижений.Наверное тому що "послидовний".

Какой есть... Ну а эта тройка лихих уже какую-то организацию "Майдан" создают, зачем не понятно. Проиграли разойдитесь и распустите людей, не мучьте зря.

[Madline]

Такие "лидеры", как Янукович - однозначно не нужны.

Бесспорно!!!
Ему место только на помойке истории, но займет он его в 15-м году.

[infiniti_od]

Но ведь частично он прав
Может быть он и проплаченый провакатор и может быть и трактор его рук дело, что сомнительно. Но призыв к действиям революцонно верный, с другой стороны вызовет противодействие Беркутов и еще более скорые репрессии.

При достаточном количестве людей,беркут бы слился...