Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[Русская провинция]

А что мир заканчивается Америкой и Европой ? Если этот самолет такой распрекрасный , то почему его на покупает Китай, Вьетнам, Индонезия, Арабы, Латинская Америка ? Почему ?

Во первых нет серийности, Иракский заказ это показал, а Арабы вроде как и хотят, но не покупать самолёты, а купить лицензию и производить у себя, под своей "арабской вязью". Нет серийности, это главное.

[pit23]

Я на других принципах вырос - ведь КБ "Антонов" - это гордость советской промышленности, что ни самолет, то рекордсмен. Такое КБ надо бы было поддержать заказами.

Ведь легче всего разогнать конструкторский коллектив, уничтожить производство, а вот создать заново... в лучшие времена на это уходили десятилетия, а в наше - невозможно совсем. И что все эти ющенки, януковичи, незалэжности в сравнении с этим? - Чушь. Вся эта политическая коньюктура переходяща, а производство загубят...

Я Вас понимаю товарищ коммунист, но лозунгами делу не поможешь. Факт остается фактом. Если за 20 лет КБ Антонова не смогло продать ни одного самолета АН 70, это значит только одно. Самолет говно.

[Русская провинция]

Я Вас понимаю товарищ коммунист, но лозунгами делу не поможешь. Факт остается фактом. Если за 20 лет КБ Антонова не смогло продать ни одного самолета АН 70, это значит только одно. Самолет говно.

Это неправда и чушь полная.

[Rain]

Ну понятно...
Теперь будете кооперироваться с таджиками, они ведь не враги...
А ничего, что в разработке БРЭО для самолета Су-30МКИ, помимо российских предприятий, приняли участие французские, израильские, украинские и индийские компании.
А ничего, что наши двигатели для самолетов покупает Китай , а вдруг война? Китайцы лохи...
А ничего, что мы покупаем Мистрали?
А ничего что Суперджет создавался совместно с корпорацией «Боинг» и французской фирмой Snecma...
А вдруг война?

Су-30МКИ - это экспортная версия для индусов, на внутренний рынок он не идет

[Rain]

Я Вас понимаю товарищ коммунист, но лозунгами делу не поможешь. Факт остается фактом. Если за 20 лет КБ Антонова не смогло продать ни одного самолета АН 70, это значит только одно. Самолет говно.

самолет хороший, зря вы так, единственная причина отказа, это неуверенность в Украине как в партнере

[S_]

Это неправда и чушь полная.

Насчет ни одного - это неправда. Это отличный советский самолет, который за 20 лет, так и не устарел.

[pit23]

Во первых нет серийности, Иракский заказ это показал, а Арабы вроде как и хотят, но не покупать самолёты, а купить лицензию и производить у себя, под своей "арабской вязью". Нет серийности, это главное.

Послушай,но это все отговорки. Нет того нет сего. Кто Антонову за 20 лет мешал все это создать ? Если бы самолет действительно был бы такой распрекрасный , то уже появилось бы куча западных ( восточных) партнеров, которые бы вложились бы в серийность, постпродажное обслуживание и тд. А коли нет никого, значит и самолет говно и компания в плане партнеров говно. Бизнесс он долларом определяет что говно а что нет.
Но у них все равно во всем виновата Россия. Их говно никто в мире не покупает, а если и Россия этого не делает , то это, я так понимаю , они считают давлением и приравнивают к почти голодомору !

[Русская провинция]

Послушай,но это все отговорки. Нет того нет сего. Кто Антонову за 20 лет мешал все это создать ? Если бы самолет действительно был бы такой распрекрасный , то уже появилось бы куча западных ( восточных) партнеров, которые бы вложились бы в серийность, постпродажное обслуживание и тд. А коли нет никого, значит и самолет говно и компания в плане партнеров говно. Бизнесс он долларом определяет что говно а что нет.
Но у них все равно во всем виновата Россия. Их говно никто в мире не покупает, а если и Россия этого не делает , то это, я так понимаю , они считают давлением и приравнивают к почти голодомору !

Вы о политике, я о самолёте...

[pit23]

Это неправда и чушь полная.

Хорошо. Расскажи нам правду. Сколько АН 70 было продано за прошедшие с первого полета этого самолета ( 1994 год) 20 лет.

[Rain]

Послушай,но это все отговорки. Нет того нет сего. Кто Антонову за 20 лет мешал все это создать ? Если бы самолет действительно был бы такой распрекрасный , то уже появилось бы куча западных ( восточных) партнеров, которые бы вложились бы в серийность, постпродажное обслуживание и тд. А коли нет никого, значит и самолет говно и компания в плане партнеров говно. Бизнесс он долларом определяет что говно а что нет.
Но у них все равно во всем виновата Россия. Их говно никто в мире не покупает, а если и Россия этого не делает , то это, я так понимаю , они считают давлением и приравнивают к почти голодомору !

восточные партнеры, если мы говорим о китайцах предпочитают строить свои самолеты, Китай кстати совместно с украиной спроектировал для себя свой транспортный самолет, АН-70 им не нужен, если говорить про Индусов, аналогичная картина, только у них партнеры Россия плюс часть самолетов они закупили в США, а если речь про арабов, эти покупают у США, в общем под него нет рынка

[pit23]

самолет хороший, зря вы так, единственная причина отказа, это неуверенность в Украине как в партнере

Хороший самолет, автомобиль, мотоцикл и тд. определяет рынок. Если самолет или автомобиль или еще что то никто в мире не покупает, это значит он плохой. И при чем тут страна Украина ? Если бы тот или иной товар зависел бы от неуверенности в Украине как в партнере, то у Украины вообще бы никто ничего не покупал . Однако это же не так.

[S_]

Послушай,но это все отговорки. Нет того нет сего. Кто Антонову за 20 лет мешал все это создать ? Если бы самолет действительно был бы такой распрекрасный , то уже появилось бы куча западных ( восточных) партнеров, которые бы вложились бы в серийность, постпродажное обслуживание и тд. А коли нет никого, значит и самолет говно и компания в плане партнеров говно. Бизнесс он долларом определяет что говно а что нет.
Но у них все равно во всем виновата Россия. Их говно никто в мире не покупает, а если и Россия этого не делает , то это, я так понимаю , они считают давлением и приравнивают к почти голодомору !

А Вы будто бы не знаете, что было все эти 20 лет... Откуда средства для таких разработок, да еще и у Украины? - Россия много ли новых самолетов создала, таких что бы с нуля? Так и этот самолет - это советская разработка, на которую потом не было средств. Да и сейчас похоже тоже нет.

Что, разве мало отличных проектов загублено? - Тысячи, а может и десятки и сотни тысяч, начиная с "Бурана".

Вместо того, чтоб поддерживать друг-друга и не идти на поводу у свидомых сволочей или наших олигархов, у нас уничтожается всё то, единственное, что по-настоящему имеет ценность.

[pit23]

восточные партнеры, если мы говорим о китайцах предпочитают строить свои самолеты, Китай кстати совместно с украиной спроектировал для себя свой транспортный самолет, АН-70 им не нужен, если говорить про Индусов, аналогичная картина, только у них партнеры Россия плюс часть самолетов они закупили в США, а если речь про арабов, эти покупают у США, в общем под него нет рынка

Распрекрасный самолет ,для которого нет рынка .То есть, никому в мире не нужен. Понятно. Мы ходим по кругу.

[Rain]

Хороший самолет, автомобиль, мотоцикл и тд. определяет рынок. Если самолет или автомобиль или еще что то никто в мире не покупает, это значит он плохой. И при чем тут страна Украина ? Если бы тот или иной товар зависел бы от неуверенности в Украине как в партнере, то у Украины вообще бы никто ничего не покупал . Однако это же не так.

при том что это в первую очередь военно-транспортный самолет

[S_]

Распрекрасный самолет ,для которого нет рынка .То есть, никому в мире не нужен. Понятно. Мы ходим по кругу.

Это военная машина. Он нужен, в основном, военным. Его должно бы было заказать МО России, но Сердюков был, после Грачева, самым "крутым" министром обороны. Он действовал, как заклятый враг.

[Rain]

Распрекрасный самолет ,для которого нет рынка .То есть, никому в мире не нужен. Понятно. Мы ходим по кругу.

С каких это пор сиюминутные выгоды на рынке стали влиять на стратегические решения? )
Россия пыталась купить опель, ей продали? думаете мало предложили? ))

[pit23]

А Вы будто бы не знаете, что было все эти 20 лет... Откуда средства для таких разработок, да еще и у Украины? - Россия много ли новых самолетов создала, таких что бы с нуля? Так и этот самолет - это советская разработка, на которую потом не было средств. Да и сейчас похоже тоже нет.

Что, разве мало отличных проектов загублено? - Тысячи, а может и десятки и сотни тысяч, начиная с "Бурана".

,

Вместо того, чтоб поддерживать друг-друга и не идти на поводу у свидомых сволочей или наших олигархов, у нас уничтожается всё то, единственное, что по-настоящему имеет ценность.

Слушай завязывай с лозунгами. Ты не на первомайской демонстрации. Мы тут все дружно путем обмена мнений пришли к выводу ,что этот самолет в мире нахрен никому не нужен. В том числе и России. Так что успокойся, или напиши Зюганову пусть КПРФ и все ее члены включая тебя сбросятся на покупку пару десятков самолетов. Помогите братскому народу на деле . А то болтать не мешки варочить

[pit23]

при том что это в первую очередь военно-транспортный самолет

И что ?

[Rain]

И что ?

не по феншую, проехали, спросу на него по любому нет ))

[Москвич777]

Су-30МКИ - это экспортная версия для индусов, на внутренний рынок он не идет

Ну да... С таджиками?
А вы уверены что таджики тоже не захотят французскую авионику?