Церковь - это бизнес или служение Богу

[Makso]

Это уже старая пурга в которую никто не верит, даже самые отсталые оппоненты Церкви.

[Dmitry124]

докажи

[Makso]

Диомид, экс-епископ Анадырский и Чукотский. Был подвергнут довольно необычной, условной («двухступенчатой») процедуре извержения. 27 июня 2008 Архиерейский собор принял решение об извержении епископа Диомида из священного сана, которое должно было вступить в силу «в случае отказа епископа Диомида немедленно прекратить деятельность, соблазняющую чад Церкви и провоцирующую раскол, и принести покаяние» на ближайшем заседании Священного Синода. При этом Диомид был также немедленно запрещён в священнослужении.[6] 6 октября 2008 г Синод постановил «считать решение Освященного Архиерейского Собора об извержении из священного сана епископа Диомида вступившим в силу», и заодно с Диомидом изверг из сана пятерых других священников «за вступление в общение с запрещенным епископом и участие в расколе»

Из ЖУРНАЛА № 90. В заседании Священного Синода под председательством Патриарха Московского и всея Руси, ИМЕЛИ СУЖДЕНИЕ: Об исполнении Определения Освященного Архиерейского Собора от 27 июня 2008 года о деятельности Преосвященного Диомида, бывшего епископа Анадырского и Чукотского.

[В55555]

Рабинович с сыном приехали из Бердичева в Одессу и стоят на Соборной площади.
- Отец, что это за здание с высокой колокольней?
- Сын, это тебе следует знать, это церковь.
- А что такое церковь?
- Ну, христиане говорят, что в ней живёт Бог.
- Но, отец, разве Бог живёт не на небесах?
- Да, сынок, ты прав. Но здесь он занимается бизнесом.

[Bivaliu]

Это уже старая пурга в которую никто не верит, даже самые отсталые оппоненты Церкви.

А вопрос верить или не верить вообще индивидуальный: хоть в "пургу", хоть в Бога...
Так что Вы не оригинальны!
А что сказать то хотели??

---------- Сообщение добавлено 06.12.2013 в 12:38 ----------

Из ЖУРНАЛА № 90. В заседании Священного Синода под председательством Патриарха Московского и всея Руси, ИМЕЛИ СУЖДЕНИЕ: Об исполнении Определения Освященного Архиерейского Собора от 27 июня 2008 года о деятельности Преосвященного Диомида, бывшего епископа Анадырского и Чукотского.

Слушайте, кого Вы хотите насмешить то? В цехе юмористов вакансий нет!!
А Вы встречали в газете Правда (когда-либо) критические статьи на действующих генсеков?? Нет??
Странно, а ведь после их снятия (смерти) начинался просто понос: то волюнтарист, то субъективист, то "перестройщик" и вообще "шпиён аглицкий"...
Попробуйте с Хазановым связаться, он проводит конкурсы, или с передачей "Насмеши смешного", там ДЕНЬГИ дают за ЭТО!

[MORO-SUN]

Вообще вопрос темы поставлен неверно. Для кого-то вообще вся жизнь это сплошной бизнес, погоня за "Золотым тельцом", а для кого-то это действительно служение Богу, служение своим ближним, людям. Это зависит от человека. Есть священники, для которых церковь - это бизнес, а есть миряне, для которых их жизнь - это служение Богу. Многие батюшки грешны, и сан их не спасет, если они искренне не покаются и не перестанут грешить, т.е. делать те дела, которые губят не только тело, но и душу. Стяжание - это грех, и непомерная роскошь многих иерархов церкви, конечно же отталкивает людей. Но виновата не церковь, а те же люди, часто ее служители, которые учат одному, а на деле, своей жизнью показывают обратное. По человеку нужно судить, а не по той одежде, что на нем одета. Церковь же знала как великих святых, так и великих проходимцев и даже преступников. Человек должен начать с себя, изменится он в лучшую сторону, изменится и мир вокруг него. Но самый большой наш враг - это мы сами. а мир полон соблазнов и священники так же испытывают на себе их действие, и надо сказать, что далеко не каждый может им сопротивляться.

[Bivaliu]

Вообще вопрос темы поставлен неверно.

Почему? Очень даже по существу нынешнего положения вещей (дел)...

Для кого-то вообще вся жизнь это сплошной бизнес, погоня за "Золотым тельцом", а для кого-то это действительно служение Богу, служение своим ближним, людям..

А Вы адресок последних не дадите?
Хотелось бы повстречаться, приобщиться к святости...

[boris220]

А Вы адресок последних не дадите?
Хотелось бы повстречаться, приобщиться к святости...

Если действительно надо, я дам- не вопрос...

[grremlin]

  Показать скрытый текст

А тем временем в далеких странах

На этом фото я в греческом храме в Париже. Человек, который меня туда привел рассказал следующее:
Очень жаль, что Владыка-настоятель отсутствует сейчас в городе и стране. Если бы он был тут, то я бы ему обязательно позвонил накануне, рассказал о Вас и произошло бы следующее: Владыка встал бы раненько, сходил на рынок, купил чего-нибудь вкусненького, потом вернулся домой и приготовил бы роскошный гостевой стол из французской и греческой кухни. После службы он обязательно уговорил бы Вас отобедать с ним и был бы счастлив, если бы его стряпня Вам понравилась. А готовит он знатно, исключительно хорошо. Любит это дело.
Невероятная для РПЦ история. Может и бывают исключения, но я таковых не знаю. Равно как не могу себе представить вторую историю:
Владыка решил рукоположить какого-то парня в диаконы. Объявил ему об этом. Парень даже сообщил своим родным и близким радостную новость и те приехали в Париж откуда-то из России (или Украины, точно не помню). Но рукоположение не состоялось. Вернее произошло через год. Почему? А потому, что Владыка не получил согласия приходского совета. Более того, не спросил у них разрешения. Понадеялся на то, что сможет легко уговорить приходской совет и обсуждение станет быстрой формальностью. Дело в том, что во всем мире (православном и кроме РПЦ) настоятель и все духовенство храма находятся на довольствии у прихода. И только приходской совет распределяет деньги: сколько отдать на зарплату духовенству, на закупку облачений и утвари, покупку необходимого, ремонт и пр. Прихожане жертвуют деньги и прихожане (приходской совет) обязаны вести учет расходов. Есть 1000 евро. На что их надо потратить? Садятся за стол и решают. Священник в Париже получает 200 евро за службу. Служить часто довольно затратно. Если приход маленький, то денег не хватит на оплату коммунальных услуг. Чаще всего служат только по праздникам и выходным дням. На 1000 евро не прожить. Многие священники вынуждены подрабатывать на светских предприятиях, чтобы прокормить семью. А свое служение в храме воспринимают, как настоящее служение Богу и людям. Т.е. вместо того, чтобы провести свои выходные в постели, в прогулках с семьей и разных человеческих удовольствиях, он идет в храм, служит, исповедует, общается с прихожанами. Для него это жертва Богу и людям, это сознательный выбор христианина, зов сердца.
Но мы отвлеклись. Приходской совет в зависимости от размера прихода и своих финансовых возможностей решает, сколько раз можно служить, сколько духовенства может служить и вообще сколько человек они могут взять на скромное довольствие. Владыка нарушил правило и был за это наказан. Ему запретили рукопологать парня год. При том, что к самому парню все относились с любовью и лично против рукоположения никто не выступал. Все сказали аксиос, но арготера.
Через год парня рукоположили и весь приход искренне радовался и поздравлял нового служителя.

Когда я рассказываю эту историю некоторым своим высокопоставленным друзьям, они говорят: "какой ужас. И ты хочешь, чтобы такой кошмар был у нас? Никогда такого не будет. Я никому не позволю заправлять на моем приходе".
Хотя формально у нас так же. Есть приходской совет, на собраниях которого принимаются самые важные решения. Но часто он носит совсем формальный характер.

Там вообще очень радостно было. В алтаре миряне могу сидеть, если устали. Вон я специально встал для фото во время литургии. Священники очень тихие, мирные, радостные. Атмосфера в алтаре невероятно отличается от нашей. Действительно литургия верных, служба любви и радости.

Георгий Михайлович Гупало

[boris220]

  Показать скрытый текст

А тем временем в далеких странах

На этом фото я в греческом храме в Париже. Человек, который меня туда привел рассказал следующее:
Очень жаль, что Владыка-настоятель отсутствует сейчас в городе и стране. Если бы он был тут, то я бы ему обязательно позвонил накануне, рассказал о Вас и произошло бы следующее: Владыка встал бы раненько, сходил на рынок, купил чего-нибудь вкусненького, потом вернулся домой и приготовил бы роскошный гостевой стол из французской и греческой кухни. После службы он обязательно уговорил бы Вас отобедать с ним и был бы счастлив, если бы его стряпня Вам понравилась. А готовит он знатно, исключительно хорошо. Любит это дело.
Невероятная для РПЦ история. Может и бывают исключения, но я таковых не знаю. Равно как не могу себе представить вторую историю:
Владыка решил рукоположить какого-то парня в диаконы. Объявил ему об этом. Парень даже сообщил своим родным и близким радостную новость и те приехали в Париж откуда-то из России (или Украины, точно не помню). Но рукоположение не состоялось. Вернее произошло через год. Почему? А потому, что Владыка не получил согласия приходского совета. Более того, не спросил у них разрешения. Понадеялся на то, что сможет легко уговорить приходской совет и обсуждение станет быстрой формальностью. Дело в том, что во всем мире (православном и кроме РПЦ) настоятель и все духовенство храма находятся на довольствии у прихода. И только приходской совет распределяет деньги: сколько отдать на зарплату духовенству, на закупку облачений и утвари, покупку необходимого, ремонт и пр. Прихожане жертвуют деньги и прихожане (приходской совет) обязаны вести учет расходов. Есть 1000 евро. На что их надо потратить? Садятся за стол и решают. Священник в Париже получает 200 евро за службу. Служить часто довольно затратно. Если приход маленький, то денег не хватит на оплату коммунальных услуг. Чаще всего служат только по праздникам и выходным дням. На 1000 евро не прожить. Многие священники вынуждены подрабатывать на светских предприятиях, чтобы прокормить семью. А свое служение в храме воспринимают, как настоящее служение Богу и людям. Т.е. вместо того, чтобы провести свои выходные в постели, в прогулках с семьей и разных человеческих удовольствиях, он идет в храм, служит, исповедует, общается с прихожанами. Для него это жертва Богу и людям, это сознательный выбор христианина, зов сердца.
Но мы отвлеклись. Приходской совет в зависимости от размера прихода и своих финансовых возможностей решает, сколько раз можно служить, сколько духовенства может служить и вообще сколько человек они могут взять на скромное довольствие. Владыка нарушил правило и был за это наказан. Ему запретили рукопологать парня год. При том, что к самому парню все относились с любовью и лично против рукоположения никто не выступал. Все сказали аксиос, но арготера.
Через год парня рукоположили и весь приход искренне радовался и поздравлял нового служителя.

Когда я рассказываю эту историю некоторым своим высокопоставленным друзьям, они говорят: "какой ужас. И ты хочешь, чтобы такой кошмар был у нас? Никогда такого не будет. Я никому не позволю заправлять на моем приходе".
Хотя формально у нас так же. Есть приходской совет, на собраниях которого принимаются самые важные решения. Но часто он носит совсем формальный характер.

Там вообще очень радостно было. В алтаре миряне могу сидеть, если устали. Вон я специально встал для фото во время литургии. Священники очень тихие, мирные, радостные. Атмосфера в алтаре невероятно отличается от нашей. Действительно литургия верных, служба любви и радости.

Георгий Михайлович Гупало

Это конечно здорово, жаль что у нас не так, лично мне такая организация по душе. Такая организационная структура, могла бы дать возможность гражданам относится к церкви с меньшей агрессией...хотя с другой стороны, если вспомнить выложенное Вами вчера видео из Аргентины (если не ошибаюсь)...там уже не РПЦ, а кто то толкает народ (пусть и своеобразный) на издевательства и надругательства над христианами, интересно кто это и чем аргентинские христиане, и аргентинская христианская церковь мешает этим людям?

[grremlin]

Это конечно здорово, жаль что у нас не так, лично мне такая организация по душе. Такая организационная структура, могла бы дать возможность гражданам относится к церкви с меньшей агрессией...хотя с другой стороны, если вспомнить выложенное Вами вчера видео из Аргентины (если не ошибаюсь)...там уже не РПЦ, а кто то толкает народ (пусть и своеобразный) на издевательства и надругательства над христианами, интересно кто это и чем аргентинские христиане, и аргентинская христианская церковь мешает этим людям?

Трудно сказать, кто натравил извращенцев на христиан в Аргентине и зачем - я бы не сильно удивился, если именно для демонстрации силы веры и смирения аргентинских католиков. Ведь новый папа аргентинец и вдобавок иезуит...

[Bivaliu]

Пора створити в Україні єдину українську помісну церкву...

[boris220]

Пора створити в Україні єдину українську помісну церкву...

Как ещё одну?!!! ВАм что церквей мало?

[Bivaliu]

Как ещё одну?!!! ВАм что церквей мало?

Так я ж і кажу: замість багатьох - одну, українську, щоб відображала дух СВОГО народу (пастви)!!!

[Св.Михаил]

Так я ж і кажу: замість багатьох - одну, українську, щоб відображала дух СВОГО народу (пастви)!!!

Проблема в том, что КП готов объединяться только вокруг Филарета, а МП - только вокруг Москвы (то есть автономию давать не хотят). И поскольку любой член УПЦ МП, изъявляющий желание, чтобы была церковь, независимая от МП, автоматически отпадает от церкви, то декларируется, что подавляющее большинство прихожан и священников УПЦ МП якобы не поддерживают идею автономии.

[супер паниковский]

А народ, что бараны, что его можно загнать в одну оградку?

КонечЬно))))))

[Анатолий - 44]

прынцыпиально не голосовал - не полный опрос
1.служение богу.
2.служение людям.
3.Служение мамоне(бизнес)
Ибо церковь это 1. строения
2. клир(архиереи, иеромонахи, дьяконы, звонари, певцы...)
3. приход(просто люди)

[grremlin]

[Белая]

Вложение 7384443

капец, у кого ж так хорошо мОзг работает)))

[boris220]

капец, у кого ж так хорошо мОзг работает)))

Да утка это, она противоречит действующему законодательству и может явл. основанием для подачи заявления в суд по факту вымогательства...