Политические разговоры на злободневные темы

[The Crow]

и я помню эти времена - это было при первом сроке кучмы - приходя домой со школы - переодевала теплые сапожки и более теплую куртку... кушали мало, очень - зарплаты задерживали по нескольку месяцев, поэтому родителям приходилось еще дополнительно искать работу, чтобы прокормить...
и когда настал момент выборов - люди в один голос говорили одну фразу, причем люди, которые друг друга не знали - вот кучма наворовался теперь будет легче, так что мы его на второй срок выбираем - и выбрали... тогда я поняла, что по телевизору зомбируют и перестала его смотреть...

жить стало лучше всего лишь потому, что по мере падения железного занавеса люди начали видеть - что лучшая жизнь возможна, и ими уже было труднее управлять держа во мраках)))

и только одно улучшение налицо - рабский менталитет ослабевает))) и может когда-то украина станет свободной)))

Не путайте тёплое с мягким. Железный занавес рухнул ещё в 1987 и после этого люди начали массово ездить за границу и тогда же увидели, "что лучшая жизнь возможна", а первый срок Кучмы закончился в 1999. Между этим событиями 12 лет. И, как вы заметили, только в 2013 году рабский менталитет начал ослабевать. А нам упорно рассказывали, что Украина освободилась от коммунистического рабства в 1991, от кучмовского рабства в 2004. А оказалось, что в 2013 Украина всё пребывает в рабстве, да ещё и с рабским менталитетом. Парадокс, однако.

[Брасс]

В Киеве создали Стену памяти об избиении мирной акции "Беркутом"

Автор идеи считает, что Стена памяти заставит людей задуматься, понять, что избиение мирных митингующих и журналистов не должны повторяться

Более ста свечей и фотографии участников Евромайдана, в кровь избитых "Беркутом" 30 ноября и 1 декабря - так выглядит импровизированная Стена памяти, которая ночью появилась у центрального почтамта на Майдане Незалежности.
Импровизированная стена памяти - находится возле одного из входов на Евромайдан. Более ста свечей принес сюда и зажег автор идеи, активист Михаил с Запорожской области.

"Когда я приехал в Киев - я почти ничего не знал об этих событиях. Увидел эти фотографии избитых до крови людей, и сначала подумал, что это коллаж из разных стран, из разных массовых акций. Когда понял, что все это произошло в Киеве на протяжении двух дней - я был шокирован. Возможно, эти свечи на стене заставят людей задуматься, понять, что такие вещи не должны повторяться. Если бы среди этих избитых были мои близкие - я не знаю, что бы я делал", - рассказал автор идеи.

Импровизированная стена памяти находится возле одного из входов на Евромайдан.

Напомним, в ночь с 29 на 30 ноября сотрудники спецподразделения "Беркут" жестоко разогнали мирную акцию протеста на Майдане.

1 декабря в знак протеста против действий силовиков и политики власти на улицы Киева вышли не менее 500 тысяч протестующих. На улице Банковой возле Администрации президента сотрудники структур МВД (в частности, спецподразделения "Беркут") жестоко избили граждан и журналистов. Пострадали мирные участники Евромайдана и около 50 журналистов, в том числе и фотокорреспондент ЛІГАБізнесІнформ Александр Перевозник.

Информационное агентство ЛІГАБізнесІнформ инициировало совместные действия СМИ по привлечению к ответственности виновных в избиении журналистов во время событий на Банковой. Собрана группа юристов, которые будут защищать права пострадавших представителей медиа. Юристы начали с реконструкции ситуации - установления личностей всех пострадавших, личностей всех виновных, хронологии событий. После этого, по словам адвоката, управляющего партнера ЮК "Юскутум" Артема Афяна, начнется работа по привлечению виновных к ответственности.
Фотофакт: как "Беркут" бил журналиста ЛІГАБізнеІнформ

В Киеве пострадали десятки журналистов

Избиения журналистов: как привлечь виновных к ответственности

http://news.liga.net/news/politics/9...i_berkutom.htm

[The Crow]

Это не "необъятное", а ключевые моменты. Я про экономику Германии не случайно написала. А она держится на малом и среднем бизнесе, поэтому ей никакой кризис не страшен, и в трудные моменты она способна не только сама выжить, но и вытащить весь Евросоюз.
А в статье это не сказано, потому что она лживая, она не отражает действительность, а имеет чисто пропагандистскую цель, как и все остальные высказывания этого социалиста.

В таком случае напишите свою статью, не забыв упомянуть о малом и среднем бизнесе. И чтобы статья была не лживой, а правдивой. А мы её почитаем, обдумаем и обсудим.

[Афродизиак]

В Киеве создали Стену памяти об избиении мирной акции "Беркутом"

Автор идеи считает, что Стена памяти заставит людей задуматься, понять, что избиение мирных митингующих и журналистов не должны повторяться

Более ста свечей и фотографии участников Евромайдана, в кровь избитых "Беркутом" 30 ноября и 1 декабря - так выглядит импровизированная Стена памяти, которая ночью появилась у центрального почтамта на Майдане Незалежности.
Импровизированная стена памяти - находится возле одного из входов на Евромайдан. Более ста свечей принес сюда и зажег автор идеи, активист Михаил с Запорожской области.

"Когда я приехал в Киев - я почти ничего не знал об этих событиях. Увидел эти фотографии избитых до крови людей, и сначала подумал, что это коллаж из разных стран, из разных массовых акций. Когда понял, что все это произошло в Киеве на протяжении двух дней - я был шокирован. Возможно, эти свечи на стене заставят людей задуматься, понять, что такие вещи не должны повторяться. Если бы среди этих избитых были мои близкие - я не знаю, что бы я делал", - рассказал автор идеи.

Импровизированная стена памяти находится возле одного из входов на Евромайдан.

Напомним, в ночь с 29 на 30 ноября сотрудники спецподразделения "Беркут" жестоко разогнали мирную акцию протеста на Майдане.

1 декабря в знак протеста против действий силовиков и политики власти на улицы Киева вышли не менее 500 тысяч протестующих. На улице Банковой возле Администрации президента сотрудники структур МВД (в частности, спецподразделения "Беркут") жестоко избили граждан и журналистов. Пострадали мирные участники Евромайдана и около 50 журналистов, в том числе и фотокорреспондент ЛІГАБізнесІнформ Александр Перевозник.

Информационное агентство ЛІГАБізнесІнформ инициировало совместные действия СМИ по привлечению к ответственности виновных в избиении журналистов во время событий на Банковой. Собрана группа юристов, которые будут защищать права пострадавших представителей медиа. Юристы начали с реконструкции ситуации - установления личностей всех пострадавших, личностей всех виновных, хронологии событий. После этого, по словам адвоката, управляющего партнера ЮК "Юскутум" Артема Афяна, начнется работа по привлечению виновных к ответственности.
Фотофакт: как "Беркут" бил журналиста ЛІГАБізнеІнформ

В Киеве пострадали десятки журналистов

Избиения журналистов: как привлечь виновных к ответственности

http://news.liga.net/news/politics/9...i_berkutom.htm

Все к Дюку!!!На майдан!!

[lalalyla]

В таком случае напишите свою статью, не забыв упомянуть о малом и среднем бизнесе. И чтобы статья была не лживой, а правдивой. А мы её почитаем, обдумаем и обсудим.

А шнурки не надо погладить?

[dob.Germiona]

А я помню времена, когда в Украине совсем невозможно жить было- не было света, работы и все такое, пенсии месяцами не выдавались. Теперь у нас жизнь улучшилась. Вы же не будете отрицать, что в у нас сейчас мраки, что стало хуже, чем было и ничего не изменилось к лучшему?

Хуже не стало,как и лучше.Всё осталось без изменений.Был небольшой период подъема после тех времен,а потом опять спад.Так и живем в г...е уже 20лет....Хочется изменений и в лучшую сторону.

[minor]

много документов, но ни в одном нет об изменении ширины колеи

ну и кстати, фины, прибалты, испанцы.. у них свой размер.. и не парится никто

и у них вопрос совместимости решен давно - перекидка колес)))

Не об изменении, а о лицензировании железнодорожных предприятий. И решать этот вопрос будет Европа, а не мы.

[Tosya60]

Очень, очень извиняюсь, но я не понимаю- как можно быть за Майдан и сидеть в теплой квартире за компом. Я думала сегодня днем в этой теме будет тишина.

[bmp]

Дык победили и в 1991 и в 2004. Не выиграли бой, а именно победили в сражении, так как добились конечного результата. Это ж сколько побеждать нужно? Понять действительно сложно.

в чем разница?

конечного результата еще не добились, так как это не так просто после 70-летней деградации народа

если Вам сложно понять сколько нужно побеждать, может вы пришли к пониманию того, сколько нужно терпеть эту власть?

[фокс]

еще нужно разобраться, что это за неонацисты



а теперь гуглим

а кстати, как эта речевка должна звучать на украинском языке?

При чем здесь язык и чьи это русские (ты это хотел подчеркунуть), или украиские неонацисты.

Или ты братсво корчинского назовешь русским, только потому что они выкрикивывали речевки на русском, матерились на русском и обзывали Порошенка жидом?. Но действоал не один корчинский, свобода и автономный опир так же участвовали.

еще раз, на Майдане , не за периметром, а на территории самого майдана который под охраной были жестоко избиты руководители Конфедерации независимых профсоюзов Украины (Левин кстати то на тусском, то на украиснком общается) . Провокацию устроили штурмовики из свободы. К скакой целью ? Ведь Конфедерация независимых профсоюзов входит в коалицию майдана.

При этом ни власть, ни охрана майдана, ни опозиция, ни независимая пресса на это не отреагировала.

[dmikn]

То, что общественное мнение готовят к будущему распаду Украины, я обращал внимание ранее.

В СМИ, особенно на телевидении, редко встретишь информацию, которая реально отражает действительность. В лучшем случае информация дается обрывочно, в интересах лиц, контролирующих канал.

Так, укроканалы забиты истерией, что мол россия давит на украйну. Я не беру на себя роль адвоката России, что бы доказать, что в реальности давления нет. Свидомым не докажешь, ибо антироссия их религия, ну а люди не больные свидомией и так видят реальность. Со своей стороны я вижу позицию Кремля, как отстраненную. Мало того, при Путине политика России по отношению к Украине выстраивается с уважением к ее суверинитету. Вы без труда найдете список НПО, агентов влияния запада, однако аналогичный список российских НПО на Украине отсутствует. Ибо если бы такие списки существовали, то свидомые уже бы огласили не только их, но и их представителей, а так же членов их семей. А так они с трудом лепят российских шпионов, скажем из клоуна Каурова. Мало того, россияне не имеют какой либо сформированной политико по отношению к Украине. К Сирии есть, к Германии есть. к Аргентине и Автралии, однако Украина – это белое пятно. Украина и та, даже не состоявшись как государство, и то имеет четкую политику по отношению к России, которая впрочем, описывается одним словом – истерика.

Так что факты давления со стороны России оставим больному воображению свидомитов и евротолерастов.

Что имеем со стороны запада? Угрозы для укроэлиты, вплоть до открытия уголовных дел. (Самое смешное, что открыли дело на Тимошенко, освобождения которой как бы сами добиваются). Шантаж экспроприировать их имущество. За НПО, понятно. Носамое не лепое это участие западных политиков, в первую очередь польских, в уличных акциях. Вы можете представить, что бы кто-то из политиков Франции участвовал, и даже призывал к беспорядкам и кричал нацисткие речевки в Германии? Или российские политики бузили в Греции? Или испанские в штатах? Это не принято. Как минимум это повод для серьезных разбирательств на уровне МИДов двух стран. Это конфликт, который может иметь самые, далеко идущие последствия. Ни одна уважающая себя страна не позволит не то, что бы призывать к массовым беспорядкам приехавшим чужим политикам. Не позволит даже устроить пьяный дебош министру внутренних дел чужой страны на своей территории.

Однако мы видим чужих политиков на майдане. Ладно верить в то, что Украина страна себя уважающая может только майдаун. Однако, это не просто фактор давления. Это хуже. Это прямое вмешательство в дела чужого суверенного государства. За это даже статья имеется в УК Украины.

Вопрос, с какой целью бузят польские политики в нашей стране? Ну стоит вспомнить, что с 2006 года Варшава объявила курс на создание Четвёртой Речи Посполитой. Поэтому любое нарушение равновесия в хрупкой Украине соответствует польским геополитическим устремлениям. А в состав Речи Посполитой в свое время входил с десяток нынешних областей Украины. Так же вспоминаем раздаваемые Польшей «карты поляка». Вывод напрашивается сам собой. Любое нарушение равновесия на Украине соответствуют интересам Польши. Та истерика, которую подняли нацисты из-за провала Вильнюса, вызвала ответную реакцию со стороны Польши. Так, бывший член комиссии по делам Украины в Европарламенте от Польши Анджей Запаловский отметил польскому изданию «Наш дзенник»: «в случае отказа Украины от интеграции с ЕС в политике украинских националистов относительно поляков должен наступить поворот. Они… пойдут на сближение с Польшей даже ценой выхода из состава Украины. Я не исключаю в будущем и федеративных тенденций в отношениях Галиции с Польшей».
Вот так, не больше не меньше.! Для майданных тугодумов повторю «Я не исключаю в будущем и федеративных тенденций в отношениях Галиции с Польшей».
Теперь попробуйте меня убедить в том, что майдауны за независимость, а не тоскуют по плетке польского пана.

Такую же политику ведут так же другие соседи Венгрия и Румыния. За Словакию не скажу, но вероятно тоже имеет территориальные интересы.

К слову, сорванная ассоциация не предполагает интеграции в ЕС. Чего не скажешь, если Галиция центральная Украина вновь станут польскими провинциями. Тогда да. 100% интеграция.

[Cleopatra12]

Извините, а требования к кому? Насколько я понял, основное требование протестующих на майдане- это полная смена власти. Если пртестующие хотят свергнуть власть, то почему от неё требуют каких-то реформ?

Да какие, The Crow, реформы? Ларчик, мне кажется, просто открывался, всем этим кличкам-яценюкам-тягнибокам – чем для Украины хуже, тем лучше, для этого они и проталкивали скороспелую, неподготовленную ассоциацию с ЕС. Ну а раз сорвалось, надо же хоть как-то использовать сложившуюся ситуацию по принципу с паршивой овцы хоть шерсти клок, вот и решили под видом очередной цветистой революцию свои президентские амбиции продвигать. Вам это ничего не напоминает в новейшей истории Украины?

[Tosya60]

Хуже не стало,как и лучше.Всё осталось без изменений.Был небольшой период подъема после тех времен,а потом опять спад.Так и живем в г...е уже 20лет....Хочется изменений и в лучшую сторону.

Это смотря как посмотреть, набрали кредитов и создали иллюзию относительной стабильности.

[Афродизиак]

Очень, очень извиняюсь, но я не понимаю- как можно быть за Майдан и сидеть в теплой квартире за компом. Я думала сегодня днем в этой теме будет тишина.

Тишины в теме быть не может)))

[Брасс]

Очень, очень извиняюсь, но я не понимаю- как можно быть за Майдан и сидеть в теплой квартире за компом. Я думала сегодня днем в этой теме будет тишина.

Я на работе до 16.00, а потом, непременно подойду к Дюку. Но всегда на связи со своим планшетом. Мероприятие началось, у меня там друзья и говорят, что люди продолжают подходить... Там вроде артисты с Сербии приезжают нас поддержать.

[фокс]

вы не забывайте что мы тогда отделились от СССР и остались полностью голыми!!! БЕЗ ничего! И надо было все начинать с нуля.

Как Адам и Ева в Эдеме?

[НаСекундуЗагляну]

Не об изменении, а о лицензировании железнодорожных предприятий. И решать этот вопрос будет Европа, а не мы.

лицензирование - не равно изменение ширины колеи
там много других неприятных заморочек

и кстати, ты зря иронизируешь.. в Европе полно жд дорог советского стандарта для быстрой доставки грузов из стран бывшего СССР

[Tosya60]

Да какие, The Crow, реформы? Ларчик, мне кажется, просто открывался, всем этим кличкам-яценюкам-тягнибокам – чем для Украины хуже, тем лучше, для этого они и проталкивали скороспелую, неподготовленную ассоциацию с ЕС. Ну а раз сорвалось, надо же хоть как-то использовать сложившуюся ситуацию по принципу с паршивой овцы хоть шерсти клок, вот и решили под видом очередной цветистой революцию свои президентские амбиции продвигать. Вам это ничего не напоминает в новейшей истории Украины?

Вот, вот и я того же мнения. Все очень просто и понятно.

[safon]

Письмо щАстя Путлеру от ЕС http://www.kommersant.ru/doc/2362904

Я, только не могу понять причину радости... Ведь это пример того, как будут иметь Украину, после заключения ДА... Среди 900 с лишним страниц, всегда найдётся закорючка, позволяющая поставить в стойло при одном неверном движении... Шаг влево шаг вправо.... Ахтунг.. О каком самостоятельном развитии мечтают оптимисты...?

[rumata]

Хуже не стало,как и лучше.Всё осталось без изменений.Был небольшой период подъема после тех времен,а потом опять спад.Так и живем в г...е уже 20лет....Хочется изменений и в лучшую сторону.

Да, особенно в Восточных областях. Сейчас говорила с друзьями с Лисичанска, онаи рассказывали, как у них работал только НПЗ, сейчас стоит, но обещают, что в марте заработает, весь город хлопает в ладоши, в надежде, что что-то заработает. Зарплата на НПЗ у квалифицированного электрика 2000грн., сотрудников выдрессировали, если не дай Бог снял хоть на минуту противогаз в цеху где 70 градус, штраф, и т.д. за все штраф, штраф, штраф. Сейчас новый хозяин, был удивлен, что за такую зарплату люди работали на этом предприятии. Конечно, Ландыки боятся, что если в Луганскую обл. придут инвесторы с Европы, построят заводы и будут платить нормальные зарплаты, то и этим рабовладельцам придется платить достойные зарплаты, а то никто не будет работать у них... Останутся без рабов.