Партия "Родина".

[VLD]

Вот, что интересно в сегодняшней дискуссии. Большинство четко ополчилось на "марковцев", исходя из видеозаписи. Но при этом, вроде бы, забыли о "Сваободе" и остальных национал-патриотах, которые, - в той же Одессе, - я уже говорил об этом сегодняшним утром лупили трубой, завернутой в газету "кауровцев". Понимаю. Кауров дурно пахнет. Даже воняет. Но почему об этом ни слова? Господа, вам не кажеться, что формула "насилие порождает насилие" здесь, как никогда, справедлива? Если, уж, ополчаться против "крайних", то давайте поровну, а не избирательно.

Уверен, что многие из тех, кто возмутился этим роликом, обрадуется, если завтра произойдет тоже самое с членами одной из пророссийских организаций. При этом будут говорить, что так им и надо, это хорошо, и т.д.

[Скептик]

Я намекаю на то, что больные люди и особенно пенсионного возраста, должны получать квалифицированную медицинскую помощь. А не использоваться на провокационных мероприятиях. Потому, что их порой не адекватные действия, могут в последствии послужить поводом для различных инсинуаций, в отношении действий совершенно здоровых людей.

Расскажите это Каурову, который регулярно водит психованых бабулек и позволяет кидает их на баррикады.

То есть здоровые люди, по-вашему, кидаются с кулаками на пенсионеров?

1. На сколько я знаю и был в курсе событий они помогают отстаивать пока что права на язык права на образование. Но опять таки как и все остальные.

И что? Много отстояли? Не пробовали, например, провести литературный вечер, или купить книжки. Или, например, отследить нарушения в школах? А так - только говорильня.

3. Ну как бы так сказать что-то типа люберцев только уже в других масштабах и даже может в этом что-то есть может и действительно это их как говориться план.

И как? Кто-то что-то предпринимает? или это есть хорошо?

А я по- моему и не спорил с вами , что в Одессе гораздо больше.
А не лупят их национал-социалисты в том числе и потому, что понимают, что они могут за себя постоять. Хотя, чтобы такие силовые стычки не возникали, вопрос оперативности и профессионализма милиции и властных государственных структур в том числе.

В общем, поспорить не с чем...

Свое негативное отношение к методам физического воздействия как принципу выяснения политических отношений в том числе и "Родиной" я уже высказывал в этой теме, в том числе лично вам. Говорил я и о том, что именно правоохранительные органы и государственные структуры должны присекать как любые попытки политических разборок бандитскими методами, так и любые"мирные" призывы рассовой , национальной и религиозной нетерпимости фашистского толка.

Аналогично и бесспорно..

Доверять или не доверять какой-либо политической силе - ваше право.
Я уважаю его независимо от собственных политических взглядов.
Если одним из ваших принципов доверия политикам является кристальная честность методов ведения политической борьбы как-то: отсутствие черного пиара, популизма, неиспользование денежных средств коммерческих структур с последующим их "отрабатыванием" политиками и в том числе случаев рукоприкладства по отношению к политическим оппонентам итд то доверять "Родине", как впрочем практически любой политической силе действующей на политической арене сегодняшней Украины действительно не стоит.

Да, вы правильно написали - именно это и есть для меня принцип доверия. И поэтому я не вижу ни одной политической силы, которой можно доверять. И, почему-то, я полагал, что это и есть те принципы, по которым стоит отбирать политсилы. А если опять "голосовать сердцем" и верить обещаниям - ничего и не изменится. Первый раз, что ли?

А вот , что касается "если случится и что тогда", то вполне резонно задать вопрос, а что случится, если представители какой-то радикальной или даже умеренной партии приедут в Ивано-Франковск или Тернополь и у памятника Бандеры, начнут мирный митинг протеста против ОУН-УПА и против украинизации на юго-востоке Украины. Вы можете с уверенностью сказать, что они уедут оттуда целыми и невредимыми?
Почему-то под "горячую руку" попадает именно конкретные ультро национал-патриотические структуры, а не скажем другие оранжевые партии с которыми у тех же родинцев принципиальные разногласия.

Уверен - побьют. А Одессе подражает Тернополю или Ивано-Франковску?

Для меня лично отношение к "Родине" и аналогичным политическим силам не вопрос доверия или недоверия, а то , что эта сила пытается , пусть и преследуя свои цели, защитить интересы русскоязычных граждан Одессы. Вполне допускаю, что если эти функции возьмет на себя государство, которое сейчас поддерживает политобразования подобные "Свободе," то и необходимость в радикальной направленности "Родины" отпадет . Если появится другая политическая сила, более респектабельная, и имеющая серьезную социально-экономическую программу буду искренне рад.

Опять из выбираем лучших из худших?))

А теперь в свою очередь , уважаемый Скептик, или любой другой участник форума ответьте, пожалуйста, на вопрос, следует ли государству и его правоохранительным органам разрешать проведение любых митингов , провоцирующих разжигание межнациональной розни и призывающих к насилию в любых сферах общественной жизни ( язык, образование, культура, итд)?

Не следует, конечно. Но простите, следует ли поддерживать политические силы, которые применяют насилие? Или спишем все на государство?

[Скептик]

Вот, что интересно в сегодняшней дискуссии. Большинство четко ополчилось на "марковцев", исходя из видеозаписи. Но при этом, вроде бы, забыли о "Сваободе" и остальных национал-патриотах, которые, - в той же Одессе, - я уже говорил об этом сегодняшним утром лупили трубой, завернутой в газету "кауровцев". Понимаю. Кауров дурно пахнет. Даже воняет. Но почему об этом ни слова? Господа, вам не кажеться, что формула "насилие порождает насилие" здесь, как никогда, справедлива? Если, уж, ополчаться против "крайних", то давайте поровну, а не избирательно.

Готов ополчиться на "Свободу". )) И ни в коем случае не собираюсь защищать этих радикалов.
Я просто всерьез думал, что этот топик посвящен "Родине"...

[Weiss]

И никаких симпатий к сторонам конфликта нет.

И слава Богу. Ибо Ваше присутствие в рядах, может скомпрометировать любую организацию. Ну разве что за исключением большевиков. Ибо только они любили опираться на лиц, не отягощающих себя умственной деятельностью и ненавидящих всех, кроме своих собутыльников.

[Weiss]

Нужно отличать объективную тенденцию от выдумок Леонтьева

Вы считаете, что это очевидно только Леонтьеву? Он что для Вас пророк?
Для меня просто журналист-аналитик с хорошо работающей головой и отлично подвешенным языком.

Как ни странно - ему не все равно. В нашем президенте куча фигни, но стойкость в вопросах идеологических и внешне-политических - это то, что у него действительно есть.

Дуче Ющенко! Вы ещё раскажите, что он как ильич, отдает подарки деревенских ходоков сиротам.

[Скептик]

Уверен, что многие из тех, кто возмутился этим роликом, обрадуется, если завтра произойдет тоже самое с членами одной из пророссийских организаций. При этом будут говорить, что так им и надо, это хорошо, и т.д.

Спасибо, что вы уверены и заранее знаете, как я прореагирую...

Да-да, я возмущаюсь только потому что ненавижу русский язык, обожаю фашистов и радуюсь, когда бьют не своих... Специально так говорю, чтобы не травмировать ваше сознание нешаблонными тезисами.
Действительно, как это можно не любит и не поддерживать "Родину"? Они ведь такие милые... А кто против - того бьют.

[mishajedi1985]

Вы считаете, что это очевидно только Леонтьеву? Он что для Вас пророк?
Для меня просто журналист-аналитик с хорошо работающей головой и отлично подвешенным языком.
Дуче Ющенко! Вы ещё раскажите, что он как ильич, отдает подарки деревенских ходоков сиротам.

пошутили, посмеялись))
Леонтьев очень хорошо работает головой - он замечательно вертится куда подует власть.

[Weiss]

Вы еще скажите, что православие одобряет тумаки...)

Как Вы наверняка знаете, православие не раз благославляло применение ратной силы на Богоугодное дело. А Вы все события в стране, пытаетесь свести до уровня банальной драки.

А Марков - за целостность государства? Они же выступают за присоединение к России, разве нет?

А кто Вам сказал что граница древнего славянского государства совпадает с местом установки "самостийного" забора? Да и говорить о присоединение, на данный момент пока не приходится. Пока можно только этого желать.

Да-да, продолжайте про гнилых интеллигентишек, про доблестных боевиков. Самое время силовые режимы вводить, комендантские часы. И начинать жечь книги, чтобы не было этой сопливой интеллигенции вообще - только солдаты, достойные похвалы великих правителей.

"Обогащайте солдат! А об остальном не думайте" (Септимий Север)
А если серьёзно, то каждый ,в том числе и интеллигент, должен сам для себя решить какой он, "сопливый" и "гнилой" или твёрдый и решительный. Решить на что он готов ради будущего своих детей. Если только на пустую болтовню о роли и судьбе либеральной демократии и протиранию штанов у компьютера, то тогда да, он сопливый и гнилой.

[Weiss]

Скептик, простите за офф, но после ухода с поста модератора, вижу Вас полностью в соответствии с аватарой, и подписью под ней.

Скептик а Вы что ушли? Пока я был в длительной бане, так много всего произошло.

[лакмус]

Это даже не смешно)) Хотя нет - смешно)) Нужно отличать объективную тенденцию от выдумок Леонтьева


Как ни странно - ему не все равно. В нашем президенте куча фигни, но стойкость в вопросах идеологических и внешне-политических - это то, что у него действительно есть.



История... учите историю про коммунистов, если это конечно же не идет вразрез с вашей идеологической позицией))) А терминами разбрасываться не стоит. Если "народ" считает, что черное это белое не нужно укреплять его в заблуждениях. Вы же не из "Родины", да?))

Вы обладаете знанием ОБЪЕКТИВНОЙ тенденции? Если нет-Ваша назидательность неуместна..

За стойкость президента в идеологических и внешнеполитических вопросах США наградили Кэтрин.. Странно это, странно это..

Народ не поймет, если Вы скажете, что рядом с дурно пахнущим предметом чувствуется амбре.. Cледует прямо сказать, что предмет воняет(простите за грубость).. Черное всегда останется черным, как его не назови.. Но называть следует на языке, понятном народу. Народ не заблуждается.. СУТЬ дурно пахнущего предмета, он понимает верно..

Нет, я не из "Родины"..

[Скептик]

Скептик! Но и другая сторона следует Вашей фразе: "Бей, да не думай особо". Что ж так, исключительно о "Родине"? Сразу оговорюсь: не отношу себя к их почитателям.

Исключительно о "Родине", потому что топик о "Родине". "Свобода" может получить не хуже. Я совсем не почитатель "Свободы".

Скептик, простите за офф, но после ухода с поста модератора, вижу Вас полностью в соответствии с аватарой, и подписью под ней.

А что же такого изменилось...) (простите за офф аналогично)

[Скептик]

Как Вы наверняка знаете, православие не раз благославляло применение ратной силы на Богоугодное дело. А Вы все события в стране, пытаетесь свести до уровня банальной драки.

Знаете, люди на видео не смахивают на благословленных на богоугодное дело ратников.
Всегда считал благословление на боевые действия - лицемерием.

А кто Вам сказал что граница древнего славянского государства совпадает с местом установки "самостийного" забора? Да и говорить о присоединение, на данный момент пока не приходится. Пока можно только этого желать.

Так он за целостность какого государства выступает?

"Обогащайте солдат! А об остальном не думайте" (Септимий Север)
А если серьёзно, то каждый ,в том числе и интеллигент, должен сам для себя решить какой он, "сопливый" и "гнилой" или твёрдый и решительный. Решить на что он готов ради будущего своих детей. Если только на пустую болтовню о роли и судьбе либеральной демократии и протиранию штанов у компьютера, то тогда да, он сопливый и гнилой.

Опять старая песня про либерастов и патриотов.
На что они должны быть готовы - на избиения? Или на поддержку солдафонства и соответствующего поведения?

[Weiss]

Расскажите это Каурову, который регулярно водит психованых бабулек и позволяет кидает их на баррикады.

К тому, что "психованные бабульки" зачастую являются самой активной частью любого электората, отношусь отрицательно.

я не вижу ни одной политической силы, которой можно доверять. И, почему-то, я полагал, что это и есть те принципы, по которым стоит отбирать политсилы. А если опять "голосовать сердцем" и верить обещаниям - ничего и не изменится. Первый раз, что ли?.

То что Вы собираетесь смиренно дожидаться второго пришествия, меня как христьянина не может не радовать.

Но простите, следует ли поддерживать политические силы, которые применяют насилие? Или спишем все на государство?

ВСЕ политические силы в смутные времена в той или иной мере или применяли насилие или политическими силами более не являоись.

[VLD]

Спасибо, что вы уверены и заранее знаете, как я прореагирую...

Да-да, я возмущаюсь только потому что ненавижу русский язык, обожаю фашистов и радуюсь, когда бьют не своих... Специально так говорю, чтобы не травмировать ваше сознание нешаблонными тезисами.
Действительно, как это можно не любит и не поддерживать "Родину"? Они ведь такие милые... А кто против - того бьют.

Я не о вас. Более того, насчет вас я уверен, что вы также негативно прореагируете, если свободовцы изобьют родиновцев.
Так что с шаблонами - это не ко мне. Тем более, с любовью к Родине.

[Скептик]

Скептик а Вы что ушли? Пока я был в длительной бане, так много всего произошло.

Ушел. Это был мой маленький каприз. Просьба не оффтопить (не приказ, боже упаси, и не самомодерирование - именно просьба) - если хотите, можем перенести разговор о модерстве в личку.

[Weiss]

Всегда считал благословление на боевые действия - лицемерием.

Вы знаете, основная масса убеждённых пацифистов, имеет возможность пацифировать на своих митингах, а так же сыто и спокойно жить, только благодаря тому, что кото то и где то вел за них боевые действия.

Опять старая песня про либерастов и патриотов.
На что они должны быть готовы - на избиения? Или на поддержку солдафонства и соответствующего поведения?

Для начала хотя бы к тому, что бы не бояться собственных сказок-страшилок.

[Скептик]

К тому, что "психованные бабульки" зачастую являются самой активной частью любого электората, отношусь отрицательно.

Но это ведь не повод кидаться на них с кулаками, правда?

То что Вы собираетесь смиренно дожидаться второго пришествия, меня как христьянина не может не радовать.

Ну, пока мы голосуем за радикалов - они будут появляться.

ВСЕ политические силы в смутные времена в той или иной мере или применяли насилие или политическими силами более не являоись.

И что, вам такой расклад подходит? Интересно, кто же за них голосовать тогда?

[Скептик]

Вы знаете, основная масса убеждённых пацифистов, имеет возможность пацифировать на своих митингах, а так же сыто и спокойно жить, только благодаря тому, что кото то и где то вел за них боевые действия.

Естесственно. Но это ведь не повод восхвалять солдафонское поведение, правда?
Или интеллигенция ничего не делает и сидит на шее у вояк?

Для начала хотя бы к тому, что бы не бояться собственных сказок-страшилок.

Вы о чем?

[Тот еще Тип]

"Достаточно про Скептика-немодератора, Скептика-типасвободовца, Скептика - поедателя христианских младенцев", - сказал Тот еще Тип, и убедительно щелкнул затвором МОДификатора

[Weiss]

Скептик Вы как всегда ВО ВСЁМ ПРАВЫ. И ввиду очевидности Вашей ПРАВОТЫ спорить с Вами более не буду.