Советский Союз. Общая тема.

[S_]

Они еще думают, что совок жив? Тут его труп уже черви пожрали а они все мечтают? Наивные.

«Никакая сила в мире не может взять назад того, что Советское государство было создано. Это — всемирно-историческая победа. Сотни лет государства строились по буржуазному типу, и впервые была найдена форма государства не буржуазного. Может быть, наш аппарат и плох, но говорят, что первая паровая машина, которая была изобретена, была тоже плоха, и даже неизвестно, работала ли она. Но не в этом дело, а дело в том, что изобретение было сделано. Пускай первая паровая машина по своей форме и была непригодна, но зато теперь мы имеем паровоз. Пусть наш государственный аппарат из рук вон плох, но все-таки он создан, величайшее историческое изобретение сделано».

Ленин.


Сделанного не воротишь (не только в плохом смысле).

[Виктор Цой]

«Никакая сила в мире не может взять назад того, что Советское государство было создано. Это — всемирно-историческая победа. Сотни лет государства строились по буржуазному типу, и впервые была найдена форма государства не буржуазного. Может быть, наш аппарат и плох, но говорят, что первая паровая машина, которая была изобретена, была тоже плоха, и даже неизвестно, работала ли она. Но не в этом дело, а дело в том, что изобретение было сделано. Пускай первая паровая машина по своей форме и была непригодна, но зато теперь мы имеем паровоз. Пусть наш государственный аппарат из рук вон плох, но все-таки он создан, величайшее историческое изобретение сделано».

Ленин.


Сделанного не воротишь (не только в плохом смысле).

С выделенным согласен... Но согласитесь, что паровозишко оказался никудышным...Модернизировать его нужно было-но "наш государственный аппарат из рук вон плох"...

[S_]

С выделенным согласен... Но согласитесь, что паровозишко оказался никудышным...Модернизировать его нужно было-но "наш государственный аппарат из рук вон плох"...

Вы ничего не поняли - перечитайте цитату еще раз. Паровозишко еще и не создан, даже в проекте. Была плохонькая первая паровая машина. Сейчас некоторые радуются что она сломалась. Ну не глупо ли...

[Реакция]

Вы ничего не поняли. Паровозишко еще и не создан даже в проекте. Была плохонькая первая паровая машина. Сейчас некоторые радуются что она сломалась. Ну не глупо ли...

Скорее ее сознательно сломали. Вспомните как на заре машинного века рабочие мануфактур в Англии специально ломали машины.

[SKIFUS]

Как называется районный, городской, областной и верховный сбор депутатов?

Ты имеешь в виду, что и при совке депутаты жили припеваючи за чужой счет и сейчас? Не могу проследить ход твоих мыслей.

[Пинсах Нахумович]

Ты имеешь в виду, что и при совке депутаты жили припеваючи за чужой счет и сейчас? Не могу проследить ход твоих мыслей.

райСОВЕТ, горСОВЕТ, Верховна Рада(СОВЕТ).

[Shaun]

Вы ничего не поняли - перечитайте цитату еще раз. Паровозишко еще и не создан, даже в проекте. Была плохонькая первая паровая машина. Сейчас некоторые радуются что она сломалась. Ну не глупо ли...

Почему-то капитализм прекрасно заработал с первого раза. А тут 70 лет над людьми издевались, а когда все развалилось - развели руками и заявили, это ж мы только эксперементировали.

[S_]

Почему-то капитализм прекрасно заработал с первого раза. А тут 70 лет над людьми издевались, а когда все развалилось - развели руками и заявили, это ж мы только эксперементировали.

А как же, например, реставрация власти Бурбонов во Франции?

-------------

В истории не бывает экспериментов.

Новая формация должна зарождаться в недрах старого строя. Например, плановые подходы в экономике есть сейчас практически во всех капиталистических государствах. То же самое касается и социальной защиты.

СССР был не первой и далеко не единственной попыткой перехода к новой экономической формации. Совершенно очевидно, что такие попытки будут продолжены.

[Осавул]

А как же, например, реставрация власти Бурбонов во Франции?

-------------

В истории не бывает экспериментов.

Новая формация должна зарождаться в недрах старого строя. Например, плановые подходы в экономике есть сейчас практически во всех капиталистических государствах. То же самое касается и социальной защиты.

СССР был не первой и далеко не единственной попыткой перехода к новой экономической формации. Совершенно очевидно, что такие попытки будут продолжены.

А разве Бурбоны реставрировались с социализма и обратно в капитализьм? Там как бы всё закономерно было - как раз из зарождающегося капитализма обратно в феодализм... Без перескока... А в 17 году большевики ни разу не царя свергали - слабы в коленказ оказались - а именно капиталистов-буржуазию от руля отпихнули, пока те в либерастию с ними играли... Пиночета не нашлось у "временных", одни говоруны прекраснодушные...

[Добрый гоблин]

Вы ничего не поняли - перечитайте цитату еще раз. Паровозишко еще и не создан, даже в проекте. Была плохонькая первая паровая машина. Сейчас некоторые радуются что она сломалась. Ну не глупо ли...

И сколько миллионов людей надо еще расстрелять, посадить, депортировать, чтобы убедиться, что и вторая машинка работает не лучше первой?

[Black_Shef]

И сколько миллионов людей надо еще расстрелять, посадить, депортировать, чтобы убедиться, что и вторая машинка работает не лучше первой?

Допустим, социализм плох, на том основании, что при этом строе уничтожают людей, тогда вопрос.
Капитализм людей (простых) не уничтожает ? Нет. по всему миру, причем...

[Осавул]

И сколько миллионов людей надо еще расстрелять, посадить, депортировать, чтобы убедиться, что и вторая машинка работает не лучше первой?

Только уж на этот раз давайте выберем для эксперимента другую страну... " которой не жалко" (с) )))

[Добрый гоблин]

Допустим, социализм плох, на том основании, что при этом строе уничтожают людей, тогда вопрос.
Капитализм людей (простых) не уничтожает ? Нет. по всему миру, причем...

Гм-м... Приведи пожалуйста цифры, конкретные цифры, по "уничтоженным капитализмом" хотя-бы в 20-м веке. По уничтоженным социализмом приводили столько раз, что право слово, уже не хочу повторяться.

[Добрый гоблин]

Только уж на этот раз давайте выберем для эксперимента другую страну... " которой не жалко" (с) )))

Не знаю... мне любую жалко, везде люди живут, даже в той же России. Предлагаю иначе - собрать всех желающих экспериментировать на необитаемом острове - и пусть строят в режиме строгой изоляции от враждебного мира. Потом посмотреть, сколько останется что получится.

[Осавул]

Не знаю... мне любую жалко, везде люди живут, даже в той же России. Предлагаю иначе - собрать всех желающих экспериментировать на необитаемом острове - и пусть строят в режиме строгой изоляции от враждебного мира. Потом посмотреть, сколько останется что получится.

А острова не жалко? Там же наверняка были пальмы... песочек... птички экзотические водились... До эксперимента... И что останется?

[S_]

Гм-м... Приведи пожалуйста цифры, конкретные цифры, по "уничтоженным капитализмом" хотя-бы в 20-м веке. По уничтоженным социализмом приводили столько раз, что право слово, уже не хочу повторяться.

Их же невозможно сосчитать:

- это жертвы двух мировых войн;
- жертвы в колониях (колониального угнетения, войн)
- жертвы от голода и депрессий
- жертвы от непосильного труда, от эксплуатации
- жертвы нищеты

и т.д. и т.д. и т.д.

Не меньше трёх миллиардов, ИМХО.

[S_]

Только уж на этот раз давайте выберем для эксперимента другую страну... " которой не жалко" (с) )))

Еще раз, вдруг кто-то согласится - в истории не бывает экспериментов, любой процесс в истории должен созреть.

[S_]

А разве Бурбоны реставрировались с социализма и обратно в капитализьм? Там как бы всё закономерно было - как раз из зарождающегося капитализма обратно в феодализм...

Именно об этом и речь. Вы просто не поняли о чем разговор.

[Пинсах Нахумович]

Гм-м... Приведи пожалуйста цифры, конкретные цифры, по "уничтоженным капитализмом" хотя-бы в 20-м веке. По уничтоженным социализмом приводили столько раз, что право слово, уже не хочу повторяться.

Тебе поименный список предоставить? Не. Обойдешься общим количеством.

3 млрд. человеческих жизней.

[Пинсах Нахумович]

Не знаю... мне любую жалко, везде люди живут, даже в той же России. Предлагаю иначе - собрать всех желающих экспериментировать на необитаемом острове - и пусть строят в режиме строгой изоляции от враждебного мира. Потом посмотреть, сколько останется что получится.

Ты скажи, не стесняясь. На острове Пасхи кто жил? Капиталисты или коммунисты?))))