Таможенный Союз. Россия, Беларусь, Казахстан... Украина?

[НаСекундуЗагляну]

какой идиёт тебе такую глупость сказал али сам придумал?)

Россия

[oksopoha]

Россия

Ну и где там написано что электроэнергия дороже на 200-300% приведите пример.

[magentis]

2,08 руб - 6,3 цента

26 коп - 3,17 цента
ЗЫ.. судя по твоему тарифу, у тебя дом с электроплитами?

Да, с электроплитой.
Ваша относительная дешевизна, насколько я понимаю, вызвана наличием крупного атомного энергетического кластера.
Главное выводить старые АЭС и строить новые, да и чтобы ЕС не потребовал закрыть станции. А вдруг рванет.

[НаСекундуЗагляну]

Ну и где там написано что электроэнергия дороже на 200-300% приведите пример.

привел

[НаСекундуЗагляну]

Да, с электроплитой.
Ваша относительная дешевизна, насколько я понимаю, вызвана наличием крупного атомного энергетического кластера.
Главное выводить старые АЭС и строить новые, да и чтобы ЕС не потребовал закрыть станции. А вдруг рванет.

а относительная дешевизна газа вызвана наличием крупного газодобывающего кластера?)))

газ для питерцев 5031 руб - 152$
газ для одесситов 725 грн - 88,5 $

[Gottik]

Да слюной от зависти подавиться можно... И молдованы и грузины...

Чему, собственно, завидовать? Не развернете?

[Gottik]

Да ладно Вам!
Деньги любят многие, а большие деньги - ВСЕ!!!

То есть заплати вам побольше - станете писать оды в честь России и Таможенного союза?
Ох, политрук, политрук...

[Gottik]

Скока же Вам платят...

Ой, да забесплатно он. Кто ж ему заплатит.
Но явно не против, чтоб платили.

[Добро]

[magentis]

а относительная дешевизна газа вызвана наличием крупного газодобывающего кластера?)))

газ для питерцев 5031 руб - 152$
газ для одесситов 725 грн - 88,5 $

Дотациями это вызвано со стороны украинского государства.
Недаром представители МВФ требуют повысить тарифы для населения.

[НаСекундуЗагляну]

Дотациями это вызвано со стороны украинского государства.
Недаром представители МВФ требуют повысить тарифы для населения.

да какие дотации при себестоимости 50 баксов?

[Пинсах Нахумович]

да какие дотации при себестоимости 50 баксов?

В большинстве стран СНГ активно используется перекрестное субсидирование, при котором население платит за электроэнергию значительно меньше, чем предприятия. http://korrespondent.net/business/economics/3271658-v-ukrayne-samye-nyzkye-v-evrope-taryfy-na-elektroenerhyui

[magentis]

да какие дотации при себестоимости 50 баксов?

Да кто тебе сказал, что себестоимость 50? Политики.
На самом деле это в принципе невозможно подсчитать корректно. Украина же покупает импортный газ вкупе к своему - получается своеобразный коктейль того, что потребляется на территории Украины промышленностью и населением. Кроме того, часть тепла от промышленности идет на отопление коммуналки, т.е. получается еще один переход..... Вот себестоимость этого коктейля можно более менее корректно подсчитать - все суммарные затраты украинской газовой отрасли на общий объем газа, потребленный в стране.
Именно так и видит картинку в украинской газоотрасли МВФ. Поэтому и настаивает на повышении тарифов.

[safon]

В большинстве стран СНГ активно используется перекрестное субсидирование, при котором население платит за электроэнергию значительно меньше, чем предприятия. http://korrespondent.net/business/economics/3271658-v-ukrayne-samye-nyzkye-v-evrope-taryfy-na-elektroenerhyui

Да, недавно был у сестры в Воронеже, очень удивился ценам на электричество и газ, (учитывая находящуюся рядом Воронежскую АЭС) приблизительно в 2 раза дороже чем у нас..., но с субсидиями выходит почти бесплатно... и выплачивают их наличными. Ну и зарплаты, конечно, намного выше, чем в Украине...

[RoLeX]

Да кто тебе сказал, что себестоимость 50? Политики.
На самом деле это в принципе невозможно подсчитать корректно. Украина же покупает импортный газ вкупе к своему - получается своеобразный коктейль того, что потребляется на территории Украины промышленностью и населением. Кроме того, часть тепла от промышленности идет на отопление коммуналки, т.е. получается еще один переход..... Вот себестоимость этого коктейля можно более менее корректно подсчитать - все суммарные затраты украинской газовой отрасли на общий объем газа, потребленный в стране.
Именно так и видит картинку в украинской газоотрасли МВФ. Поэтому и настаивает на повышении тарифов.

Ага, именно поэтому. Какая по-твоему разница МВФ какая цена для населения на газ? Экономическая что-ли?))))
Ведь улучшение экономической ситуации на Украине, и уж тем-более чтоб она могла деньги отдать - последнее что МВФ надо.
Его цель - дать в долг так, чтоб отдать не могли. После чего снова дать в долг, но уже с определенными требованиями ;-)

[magentis]

Ага, именно поэтому. Какая по-твоему разница МВФ какая цена для населения на газ? Экономическая что-ли?))))
Ведь улучшение экономической ситуации на Украине, и уж тем-более чтоб она могла деньги отдать - последнее что МВФ надо.
Его цель - дать в долг так, чтоб отдать не могли. После чего снова дать в долг, но уже с определенными требованиями ;-)

МВФ всегда выдвигает изначально сугубо монетарные требования, не связанные с политикой - ограничить зарплаты и пособия, повысить тарифы... Собственно говоря, кто денег дает, тот девочку и танцует. Это нормально. Не хочешь, не бери. Некоторые умудряются подмешивать сюда политику.

На самом деле, если Украина станет единой частью некой экономической общности, то цены в ней не могут отличаться кардинально (в разы) от цен у соседей. Нонсенс. Условно говоря, эту самую дешевую энергию очень хочется продать соседям, у которых она стоит в несколько раз выше.

[Осавул]

Ага, именно поэтому. Какая по-твоему разница МВФ какая цена для населения на газ? Экономическая что-ли?))))
Ведь улучшение экономической ситуации на Украине, и уж тем-более чтоб она могла деньги отдать - последнее что МВФ надо.
Его цель - дать в долг так, чтоб отдать не могли. После чего снова дать в долг, но уже с определенными требованиями ;-)

Это вам сам Лагард по секрету рассказал ? )))

[W.Goose]

2,08 руб - 6,3 цента

26 коп - 3,17 цента
ЗЫ.. судя по твоему тарифу, у тебя дом с электроплитами, или ты днем не пользуешься электроэнергией)))?

ЗЫ. ЗЫ.. а вообще у вас тариф 3.39 - 10,3 цента

у меня дом с электроплитами. 3,15 за киловатт плачу.
http://www.mosenergosbyt.ru/portal/page/portal/site/personal/tarif/msk
Это, я считаю много. В среднем за месяц выходит около 700 рублей. Когда чуть меньше - когда чуть больше. Хотелось бы поменьше.
Но в итоге, на мой (сугуболичный взгляд) - оплата конкретно электроэнергии - не самая основная статья расхода в коммуналке. Там окромя елестричества куча других крокодилов.

Хотя, если "веселого гнома" не обуздают и он все таки протолкнет свою идею о социальной норме (не знаю какие ее размеры в Москве будут) - полагаю что так весело уже не будет.
Хотя есть у меня такое ощущение что Димона сливают потихоньку. Он и так ни одним серьезнеым проектам не занимается. Подарили ему айфон чуть побольше - пущай поиграется.

[Candyman Messiah]

Когда любители ТС говорят о вхождении Украины в ЕС, то почему-то упоминают беднейшие страны этого союза: Болгарию, Румынию. Но даже если оставить за скобками то, что уровень жизни даже в этих беднейших странах ЕС все равно выше российского, нельзя не задуматься о параллелях. Давайте тогда посмотрим на беднейшие страны Таможенного Союза и сравним уровень жизни в самой богатой стране ЕС и самой богатой стране ТС. Беднейшие страны сравним. Понятно, что эти сравнения будут не в пользу российского союза. Поэтому агитаторы за ТС об этом забывают.

МВФ всегда выдвигает изначально сугубо монетарные требования, не связанные с политикой - ограничить зарплаты и пособия, повысить тарифы...

Немного не так. МВФ не требует прямо ничего подобного. Основное требование МВФ - стабилизация экономики и проведение мероприятий для оптимизации бюджета, которые в свою очередь будут запорукой выплаты кредита. Стабильность заемщика - главное для МВФ. И им в принципе все равно, каким путем будут проходить эти оптимизации. И при этом фактом остается низкая эффективность нашей экономики, дотационность энергетической сферы, несоответствие тарифов затратам и т. д. Поэтому и встает вопрос о пересмотре всех вышеперечисленных Вами вопросов. Экономика Украины должна в любом случае перейти на адекватную модель экономико-социальных отношений, т. к. иначе кредиты будут использоваться только на затыкание дыр, вместо того, чтобы использоваться на модернизацию и увеличение конкурентоспособности экономики.

[Пинсах Нахумович]

Когда любители ТС говорят о вхождении Украины в ЕС, то почему-то упоминают беднейшие страны этого союза: Болгарию, Румынию. Но даже если оставить за скобками то, что уровень жизни даже в этих беднейших странах ЕС все равно выше российского, нельзя не задуматься о параллелях. Давайте тогда посмотрим на беднейшие страны Таможенного Союза и сравним уровень жизни в самой богатой стране ЕС и самой богатой стране ТС. Беднейшие страны сравним. Понятно, что эти сравнения будут не в пользу российского союза. Поэтому агитаторы за ТС об этом забывают.
Немного не так. МВФ не требует прямо ничего подобного. Основное требование МВФ - стабилизация экономики и проведение мероприятий для оптимизации бюджета, которые в свою очередь будут запорукой выплаты кредита. Стабильность заемщика - главное для МВФ. И им в принципе все равно, каким путем будут проходить эти оптимизации. И при этом фактом остается низкая эффективность нашей экономики, дотационность энергетической сферы, несоответствие тарифов затратам и т. д. Поэтому и встает вопрос о пересмотре всех вышеперечисленных Вами вопросов. Экономика Украины должна в любом случае перейти на адекватную модель экономико-социальных отношений, т. к. иначе кредиты будут использоваться только на затыкание дыр, вместо того, чтобы использоваться на модернизацию и увеличение конкурентоспособности экономики.

ЕС денег не даст на модернизацию, которая действительно необходима(двадцать лет разрухи).
А сколько же нужно?
Институт Экономики НАН Украины во главе с академиком Валерием Геецем определил сумму в

160 миллиардов евро,

которая необходима для модернизации экономики Украины под условия Евросоюза, исходя из расходов на такую же модернизацию Польши, Чехии, Словакии и Венгрии в период с подписания ими соглашения об ассоциации до получения членства в ЕС, рассчитанных на душу населения.

По данным института, общая сумма затрат четырех стран составила 149 млрд евро, численность населения этих стран составляет 65 млн человек. Таким образом, затраты на душу населения составляют 2 290 евро. Учитывая, что население Украины составляет 45,5 млн человек, общая сумма для затрат на модернизацию экономики, по методике института, составляет 104,195 млрд евро. Однако, учитывая состояние социальной инфраструктуры, изношенность основных фондов Украины, по сравнению с исследуемыми странами Европы, специалисты института решили увеличить сумму, необходимую для Украины в полтора раза (применив коэффициент 1,5), что в итоге и дало 156,292 млрд евро (при округлении – 160 млрд евро).http://www.unian.net/news/608043-ekonomistyi-obyyasnili-otkuda-vzyalas-summa-v-160-mlrd-dlya-modernizatsii-ukrainyi.html


Что дальше????