Тема: Голодомор: история и современные интерпретации

Ответить в теме
Страница 149 из 1057 ПерваяПервая ... 49 99 139 147 148 149 150 151 159 199 249 649 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,961 по 2,980 из 21125
  1. Вверх #2961
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от LAND-400 Посмотреть сообщение
    скільки б не було сморіду і брехні навколо трагедії 32-33років, все одно за голодомор прийдеться платити.
    почему постеснялся уточнить: кому и как придется платить?


  2. Вверх #2962
    Частый гость Аватар для Necto
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    677
    Репутация
    282
    Голодомор - безусловно трагедия, но не только исключительно украинского народа. Уважаемые оппоненты, вы признаете тот факт, что от Голодомора пострадали также и другие народы?

    Что касается реального понимания этой трагедии, считаю, было бы более целесообразно и справедливо потратить деньги, на которые возвели такой огромный мемориал, на выплату тем же пострадавшим от Голодомора. Тем более, как видно из постов этого форума, так и из высказываний гаранта, существуют списки таких людей. Почему же о них (пострадавших) власть говорит в общем лице, без каких-либо конкретных действий? Почему половину (хотя бы) денег, потраченных на возведение мемориала, не выплатить тем же конкретным пострадавшим (прямо по властями составленным спискам), а памятник построить по-меньше размером?
    Ведь именно так поступили с евреями, пострадавшими во время Холокоста (Мои соседи - очень пожилые старики, оба евреи, побывавшие в концлагерях. Они ежегодно получают выплаты, как жертвы Холокоста, в том числе и из Израиля, не только из Германии).

    Если сравнить наше государство с большой семьей, то сегодняшняя ситуация выглядит примерно так: на дворе кризис, кушать в доме и семье практически нечего, нечем расчитаться с долгами (это я о невыплате зп, завышенных ценах на продукты и лекарства и внешних долгах нашего государства), но зато глава семьи покупает бооольшущую дорогую рамочку с фотографией умерших когда-то от голода родичей и ставит ее посередине стола, на котором кроме этой рамочки больше ничего нет... и как должны смотреть и воспринимать действия, судить об адекватности главы семейства остальные члены этой большой семьи?
    11

  3. Вверх #2963
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Цитата Сообщение от Necto Посмотреть сообщение
    Голодомор - безусловно трагедия, но не только исключительно украинского народа. Уважаемые оппоненты, вы признаете тот факт, что от Голодомора пострадали также и другие народы?

    Что касается реального понимания этой трагедии, считаю, было бы более целесообразно и справедливо потратить деньги, на которые возвели такой огромный мемориал, на выплату тем же пострадавшим от Голодомора. Тем более, как видно из постов этого форума, так и из высказываний гаранта, существуют списки таких людей. Почему же о них (пострадавших) власть говорит в общем лице, без каких-либо конкретных действий? Почему половину (хотя бы) денег, потраченных на возведение мемориала, не выплатить тем же конкретным пострадавшим (прямо по властями составленным спискам), а памятник построить по-меньше размером?
    Ведь именно так поступили с евреями, пострадавшими во время Холокоста (Мои соседи - очень пожилые старики, оба евреи, побывавшие в концлагерях. Они ежегодно получают выплаты, как жертвы Холокоста, в том числе и из Израиля, не только из Германии).

    Если сравнить наше государство с большой семьей, то сегодняшняя ситуация выглядит примерно так: на дворе кризис, кушать в доме и семье практически нечего, нечем расчитаться с долгами (это я о невыплате зп, завышенных ценах на продукты и лекарства и внешних долгах нашего государства), но зато глава семьи покупает бооольшущую дорогую рамочку с фотографией умерших когда-то от голода родичей и ставит ее посередине стола, на котором кроме этой рамочки больше ничего нет... и как должны смотреть и воспринимать действия, судить об адекватности главы семейства остальные члены этой большой семьи?

    Ты - не первый.
    Глянь тему.
    Сколько народа говорило то же самое.....
    Просто некоторым требуется "образ врага".
    Им требуется конкретизация в образе СССР=Россия.
    Это самая главная проблема.
    И пробить эту броню - невозможно.
    Это типа как "орбит - захыст ваших зубив" и усё!
    Да, это не Рио-де-Жанейро!

  4. Вверх #2964
    Фотомодератор Аватар для Freez
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,606
    Репутация
    3126
    Цитата Сообщение от Necto Посмотреть сообщение
    Что касается реального понимания этой трагедии, считаю, было бы более целесообразно и справедливо потратить деньги, на которые возвели такой огромный мемориал, на выплату тем же пострадавшим от Голодомора. Тем более, как видно из постов этого форума, так и из высказываний гаранта, существуют списки таких людей. Почему же о них (пострадавших) власть говорит в общем лице, без каких-либо конкретных действий? Почему половину (хотя бы) денег, потраченных на возведение мемориала, не выплатить тем же конкретным пострадавшим (прямо по властями составленным спискам), а памятник построить по-меньше размером?
    Потому что цель стоит не помочь гражданам, пострадавшим от голода, а как можно громче кричать о проклятом тоталитаризме™ и требовать с России денег.
    На секретной службе Ее Величества Фотографии

  5. Вверх #2965
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Оdessa
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,673
    Репутация
    2453
    Цитата Сообщение от Freez Посмотреть сообщение
    Потому что цель стоит не помочь гражданам, пострадавшим от голода, а как можно громче кричать о проклятом тоталитаризме™ и требовать с России денег.
    Есть мнение , что на "компенсацию" со стороны России уже "ни кто" не расчитывает, но поддержка конфронтации на данную тему даёт ширий спектр возможностей для политических спекуляций!

  6. Вверх #2966
    Не покидает форум Аватар для РаНаЯр
    Пол
    Женский
    Адрес
    в процессе форматирования
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,504
    Репутация
    5237
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    О! А как звучало: "Вшанування пам*яти... національна трагедія... історична справедливість..." - а оказывается, все просто и банально - "Дайте грошей!"
    Простое вымогательство
    При том, что ничего из этих денег ,даже не планируется потратить ,на пострадавших, во время голода.... их очень мало осталось... не много надо. Но даже это не дадут.
    Мне, вообще сейчас Украина, напоминает фирму, в которй хозяином стал нерадивый человек... Тонем, медленно и верно...
    А памятники "голодомору", будут стоять по тем, кто пойдет ко дну, вместе с кораблем...
    Тишина.

  7. Вверх #2967
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от РаНаЯр Посмотреть сообщение
    Мне, вообще сейчас Украина, напоминает фирму, в которй хозяином стал нерадивый человек...
    Если бы только нерадивый...
    Тут совершенно термоядерное сочетание - некомпетентность и гиперактивность...

    "Знаете, кто опаснее дурака? Дурак с инициативой!"
    Д.Гранин

  8. Вверх #2968
    Не покидает форум Аватар для РаНаЯр
    Пол
    Женский
    Адрес
    в процессе форматирования
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,504
    Репутация
    5237
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Если бы только нерадивый...
    Тут совершенно термоядерное сочетание - некомпетентность и гиперактивность...

    "Знаете, кто опаснее дурака? Дурак с инициативой!"
    Д.Гранин
    Я уже, точно знаю, кто опасней дурака Ю...... надо вывести в отдельный подвид.
    Тишина.

  9. Вверх #2969
    zodchiy
    Аватар для Dema
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    76,366
    Репутация
    72669
    Цитата Сообщение от LAND-400 Посмотреть сообщение
    скільки б не було сморіду і брехні навколо трагедії 32-33років, все одно за голодомор прийдеться платити.
    Украинские налогоплательщики это уже делают. ( не смотря на экономический кризис)
    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю.

  10. Вверх #2970
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Сообщений
    34,622
    Репутация
    21426
    Цитата Сообщение от Dema Посмотреть сообщение
    Украинские налогоплательщики это уже делают. ( не смотря на экономический кризис)
    Действительно так.
    Но самое обидное, что эти деньги не попадают в казну государства, а оседают по конкретным карманам "королевских" особ.

  11. Вверх #2971
    Мистер Сарказм

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    22,582
    Репутация
    17190
    Цитата Сообщение от Мамааа Посмотреть сообщение
    Действительно так.
    Но самое обидное, что эти деньги не попадают в казну государства, а оседают по конкретным карманам "королевских" особ.
    Королевских... Вот уж действительно, "коронованные" особы. "В законе"...
    Слава українським українцям української України!

  12. Вверх #2972
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
    Ты - не первый.
    Глянь тему.
    это, кстати, на моей памяти вторая тема о голодоморе.
    первая раз в десять пухлее была.
    собственно, там все то же, что и здесь

  13. Вверх #2973
    Частый гость Аватар для Necto
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    677
    Репутация
    282
    Я так и не вижу ответа на свой вопрос. Land-400, дайте ответ, мне интересно почитать Ваше мнение.
    11

  14. Вверх #2974
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Вот интересный документ:


    30-летний мужик свою землю (3га) забросил, в колхозе работать категорически отказался...
    И кто виноват в том, что 30-летний лоб вместо того, чтобы работать, сожрал собственного ребенка?
    Они?
    1. Сталин Иосиф Виссарионович. Генеральный секретарь ЦК ВКП(б).

    2. Винокуров Александр Николаевич. Глава Верховного суда (ВС) СССР.

    3. Ягода Генрих Григорьевич. Заместитель главы ОГПУ СССР.

    4. Балицкий Всеволод Аполлонович. Полномочный представитель ОГПУ по УССР.

    5. Прокофьев Георгий Евгеньевич. Заместитель главы ОГПУ СССР.

    6. Реденс Станислав Францевич. Глава ГПУ УССР.

    7. Карлсон Карл Мартинович. Замглавы ГПУ УССР.

    8. Леонюк Хома Акимович. Замглавы ГПУ УССР.

    9. Миронов Лев Григорович. Начальник Экономического управления ОГПУ СССР.

    10. Салинь Эдуард Петрович. Полномочный представитель ОГПУ по Крыму.

    11. Тимофеев Михаил Михайлович. Начальник Харковского облотдела ГПУ УССР.

    12. Кацнельсон Зиновий Борисович. Начальник Харковского облотдела ГПУ УССР.

    13. Каминский Яков Зельманович. Заместитель начальника Одесского облотдела ГПУ УССР.

    14. Козельский Борис Владимирович. Заместитель начальника Секретно-политического отдела (СПО) ГПУ УССР.

    15. Пустовойтов Сергей Аполлонович. Заместитель начальника 2-го отделения (СПО) ГПУ УССР.

    16. Букшпан Михаил Маркович. Начальник Учетно-статистического отдела ГПУ УССР.

    17. Друскис Франц Семенович. Начальник Транспортного отдела ГПУ УССР.

    18. Кривец Юхим Хомич. Начальник СПО ГПУ УССР.

    19. Ивановский Израиль Давидович. Начальник Экономического отдела полпред ОГПУ в Крыму.

  15. Вверх #2975
    Новичок Аватар для Bivalii
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    28
    Репутация
    17
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Вот интересный документ:


    30-летний мужик свою землю (3га) забросил, в колхозе работать категорически отказался...
    И кто виноват в том, что 30-летний лоб вместо того, чтобы работать, сожрал собственного ребенка?
    Они?
    Обратите внимание, в этом списке даже русских нету.

  16. Вверх #2976
    Політичний казкар
    Аватар для Кот Да Винчи
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса, Україна
    Сообщений
    7,664
    Репутация
    3025

    По умолчанию Интервью Ющенко.

    Отвечая на вопрос, стоит ли во время кризиса тратить намного больше денег на Мемориал жертвам Голодомора, на Мистецький арсенал, а не на проекты, связанные с профилактикой СПИДа, туберкулеза, Ющенко ответил, что когда пришел к власти, на программы по СПИДу и туберкулезу выделялось по 5 млн грн."Когда еще пять лет назад я бы задал вопрос: "Вы видели в Украине хотя бы один памятник жертве голода?" Вы бы ответили: "Нет". Десять миллионов людей уничтожили, десять миллионов - искусственным голодом, потому это есть геноцид украинского народа. И правнуки не поставили памятник", - добавил Президент.
    Кроме того, он подчеркнул, что западный журналист, например, еврейский журналист по теме Холокоста никогда бы такого вопроса не задал. Ни одного раза этого вопроса, по мнению Ющенко, в таком контексте еврейский журналист, который занимается еврейской идеей, еврейской государственностью, не задал бы.
    Всё правильно. Добавить нечего, разве что только одно - такие вопросы кощунственны сами по себе, независимо от национальности их задающего.
    От така {censored}, малята...

  17. Вверх #2977
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Кот Да Винчи Посмотреть сообщение

    Всё правильно. Добавить нечего, разве что только одно - такие вопросы кощунственны сами по себе, независимо от национальности их задающего.
    Ложь сама по себе преступна.
    Но у него еще есть направление для активной деятельности.
    по оценкам некоторых западных экспертов, от репрессий в СССР пострадали около 250 тыс. геев и лесбиянок.

  18. Вверх #2978
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    а мне интересно получить ответ, что же все-таки случилось в том злополучном 1932-33 году, что от голода умирали как в СССР во время коллективизаци, так и в США во время Великой депрессии.

    ведь есть нечто общее, что объединяет эти трагедии. и может быть поняв и разобравшись в этом мы могли бы не допустить таких трагедий сейчас

  19. Вверх #2979
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Или!

  20. Вверх #2980
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    79
    Репутация
    34
    Евреи уже более полувека носятся со своим липовым Холокостом, и никто из евреев и не думает его отрицать, особо не вникая в исторические детали этого дела. На одном из военно-исторических форумов прочитал название раздела:
    Holocaust & 20th Century War Crimes.
    ниже приписка:
    Discussions on the Holocaust and 20th Century War Crimes. Note that Holocaust denial is not allowed. Вот и весь сказ....
    В Европе, вроде, собирались уголовную ответственность ввести за отрицание.
    Что касается Голодомора, то я полностью поддерживаю идею хотя бы из принципа. Преступление? Да. Геноцид? Да. Готов усомниться в геноциде, если признают, что Холокост - фуфло, или хотя бы разрешат официально в нем сомневаться.
    К сожалению, наш народ будет скорее евреев защищать, обвинять друг друга в антисемитизме или русофобии...


Ответить в теме
Страница 149 из 1057 ПерваяПервая ... 49 99 139 147 148 149 150 151 159 199 249 649 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения