Тема: Советский Союз. Общая тема.

Ответить в теме
Страница 1329 из 3000 ПерваяПервая ... 329 829 1229 1279 1319 1327 1328 1329 1330 1331 1339 1379 1429 1829 2329 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 26,561 по 26,580 из 59997
  1. Вверх #26561
    Не покидает форум Аватар для Осавул
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Где сошлись тудой и сюдой...
    Сообщений
    24,309
    Репутация
    21900
    Цитата Сообщение от Пинсах Нахумович Посмотреть сообщение
    До идиотизма.
    Доказательства будут ? Или как обычно будет слив? ))
    ЦІННОСТІ ЧУЖИХ СВІТІВ ПОТРІБНІ НАМ ЛИШЕ ЯК ТРОФЕЇ. ІКОНИ МИ НАМАЛЮЄМО САМІ.


  2. Вверх #26562
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    planet Earth
    Сообщений
    18,499
    Репутация
    18885
    Цитата Сообщение от Turanchox Посмотреть сообщение
    Наоборот, уверен: там мыслитель на мыслителе.
    Ну, если додумались нацье с трибуны согнать, то не все так плохо.)

  3. Вверх #26563
    Не покидает форум Аватар для Shaun
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Стародавнє місто Хаджибей, Велике князівство Литовське
    Сообщений
    14,583
    Репутация
    10534
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    С румынами, конечно, неудобно получилось - то за Гитлера, то с Гитлером
    СССР тоже был то за Гитлера, то против. С ним тоже неудобно получилось?
    Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране

  4. Вверх #26564
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Shaun Посмотреть сообщение
    СССР тоже был то за Гитлера, то против. С ним тоже неудобно получилось?
    Так весь мир был за Гитлера, что ж нам отставать нужно было?

  5. Вверх #26565
    Не покидает форум Аватар для Shaun
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Стародавнє місто Хаджибей, Велике князівство Литовське
    Сообщений
    14,583
    Репутация
    10534
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Так весь мир был за Гитлера, что ж нам отставать нужно было?
    Так к чему была эта глупая фраза?
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    С румынами, конечно, неудобно получилось - то за Гитлера, то с Гитлером
    Типо юмор? Так у вас его нет. Яда и желчи полно, а юмором создатель обделил.
    Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране

  6. Вверх #26566
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,676
    Репутация
    1874
    Цитата Сообщение от Осавул Посмотреть сообщение
    Доказательства будут ? Или как обычно будет слив? ))
    Доказательства? Количество населения, уровень жизни.
    Что интересует? С Луны на Землю смотрим?

  7. Вверх #26567
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,676
    Репутация
    1874
    Цитата Сообщение от Shaun Посмотреть сообщение
    Так к чему была эта глупая фраза?


    Типо юмор? Так у вас его нет. Яда и желчи полно, а юмором создатель обделил.
    вы за румын, чего так напряглись?

  8. Вверх #26568
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Shaun Посмотреть сообщение
    Так к чему была эта глупая фраза?

    Типо юмор? Так у вас его нет. Яда и желчи полно, а юмором создатель обделил.
    (Участливо) Признайтесь, у вас при прочтении подгорело?

  9. Вверх #26569
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Пинсах Нахумович Посмотреть сообщение
    вы за румын, чего так напряглись?
    Подозрительный он какой-то, слащавый, напомаженый весь, одним словом - румын!
    Так он же болгарин.
    А какая разница?
    (С)


  10. Вверх #26570
    Не покидает форум Аватар для Shaun
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Стародавнє місто Хаджибей, Велике князівство Литовське
    Сообщений
    14,583
    Репутация
    10534
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    (Участливо) Признайтесь, у вас при прочтении подгорело?
    Что, RJK, сказать вам осмысленное нечего, но все равно что-то надо? Не увлекайтесь, а то окажется, что Создатель обделил вас не только юмором.
    Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране

  11. Вверх #26571
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Shaun Посмотреть сообщение
    Что, RJK, сказать вам осмысленное нечего, но все равно что-то надо? Не увлекайтесь, а то окажется, что Создатель обделил вас не только юмором.
    Скажите, вам было бы не лень слушать заезженную пластинку про разницу между нейтралитетом и союзом?
    Лично мне баянить лень, особенно в присутствии тех, кто это уже сотни раз слышал.

    А вы усиленно делаете вид, что вам не лень, хотя я прекрасно понимаю, в сотый раз не лень не бывает

    Поэтому прячьте маску непонимания и высовывайте обратно свою хитрую мордуленцию

  12. Вверх #26572
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,676
    Репутация
    1874
    Цитата Сообщение от Shaun Посмотреть сообщение
    Что, RJK, сказать вам осмысленное нечего, но все равно что-то надо? Не увлекайтесь, а то окажется, что Создатель обделил вас не только юмором.
    Не, ну все же. Чего за румын напряг? Вроде бы за украину и украинцев)))))

    Гаджий Кирилл Трофимович
    Я родился 25 февраля 1925 года в селе Ташлык, что на самом юге Бессарабии, которая тогда входила в состав Королевской Румынии....
    С фамилией у нас произошла такая история. Со слов отца и других стариков, наша настоящая фамилия то ли Спиридонов, то ли Спиридоненко....
    Да, материально до определенного момента мы жили неплохо, но вот в моральном плане... Самое главное - моральная, этическая сторона. Все-таки там родной язык, человеческое отношение, равенство, а не то, что есть высшая раса, и ты никто и ничто... Ведь румыны унижали на каждом шагу. В каждом селе находился жандармский пост: начальник и 5-6 жандармов - все исключительно румыны из Румынии. И бывало, идешь по улице, так он тебя останавливает и требует: "Неси курицу" или молока, еще чего-нибудь. Просто так, вообще без всякой причины...

    Но если молдаван они еще признавали за своих, хотя и не равными настоящим румынам, то вот все остальные: украинцы, русские, болгары, гагаузы, греки для них были людьми второго сорта, а евреи вообще седьмого. Для таких как мы даже был специальный термин - "миноритарь", по смыслу вроде как - нацменьшинства, но самое главное масса ограничений. Предпочтение всегда и везде, прежде всего, в образовании, отдавалось молдаванам. И даже в армии отношение к представителям нацменьшинств было хуже, чем ко всем остальным.

    Я ни в коей мере не хочу сказать, что все было уж так откровенно плохо, но все-таки когда тебе постоянно и откровенно дают понять, что ты человек второго сорта... Перед входом в любое государственное учреждение или магазин обязательно висела табличка: "Говорить только по-румынски". Так что румыны бессарабцам не доверяли, а главное с пренебрежением относились и разговаривали. Поэтому этот день стал для нас настоящим праздником освобождения, что бы сейчас не говорили разные политиканы.(С)

  13. Вверх #26573
    Не покидает форум Аватар для Shaun
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Стародавнє місто Хаджибей, Велике князівство Литовське
    Сообщений
    14,583
    Репутация
    10534
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Скажите, вам было бы не лень слушать заезженную пластинку про разницу между нейтралитетом и союзом?
    Лично мне баянить лень, особенно в присутствии тех, кто это уже сотни раз слышал.

    А вы усиленно делаете вид, что вам не лень, хотя я прекрасно понимаю, в сотый раз не лень не бывает

    Поэтому прячьте маску непонимания и высовывайте обратно свою хитрую мордуленцию
    Нейтралы нацисткие корабли на своих базах не базируют, совместно с нацистами на сопредельные государства не нападают и свои радиостанции для ориентировки нацистских самолетов не используют. Кроме того, Гитлера на первом этапе волновала экономическая и политическая помощь СССР, а не военная. В Польшу вместе вторглись, а дальше что? Везти советские войска на Рейн для завоевания Франции? А совместно воевать больше не с кем. Так что СССР и Рейх союзники были почти идеальные.
    Но баянить с вами и смысла в самом деле нет. Вы ж любитель СССР, значит соврете не задумываясь.
    Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране

  14. Вверх #26574
    Не покидает форум Аватар для Shaun
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Стародавнє місто Хаджибей, Велике князівство Литовське
    Сообщений
    14,583
    Репутация
    10534
    Цитата Сообщение от Пинсах Нахумович Посмотреть сообщение
    Не, ну все же. Чего за румын напряг? Вроде бы за украину и украинцев)))))

    Гаджий Кирилл Трофимович
    Я родился 25 февраля 1925 года в селе Ташлык, что на самом юге Бессарабии, которая тогда входила в состав Королевской Румынии....
    С фамилией у нас произошла такая история. Со слов отца и других стариков, наша настоящая фамилия то ли Спиридонов, то ли Спиридоненко....
    Да, материально до определенного момента мы жили неплохо, но вот в моральном плане... Самое главное - моральная, этическая сторона. Все-таки там родной язык, человеческое отношение, равенство, а не то, что есть высшая раса, и ты никто и ничто... Ведь румыны унижали на каждом шагу. В каждом селе находился жандармский пост: начальник и 5-6 жандармов - все исключительно румыны из Румынии. И бывало, идешь по улице, так он тебя останавливает и требует: "Неси курицу" или молока, еще чего-нибудь. Просто так, вообще без всякой причины...

    Но если молдаван они еще признавали за своих, хотя и не равными настоящим румынам, то вот все остальные: украинцы, русские, болгары, гагаузы, греки для них были людьми второго сорта, а евреи вообще седьмого. Для таких как мы даже был специальный термин - "миноритарь", по смыслу вроде как - нацменьшинства, но самое главное масса ограничений. Предпочтение всегда и везде, прежде всего, в образовании, отдавалось молдаванам. И даже в армии отношение к представителям нацменьшинств было хуже, чем ко всем остальным.

    Я ни в коей мере не хочу сказать, что все было уж так откровенно плохо, но все-таки когда тебе постоянно и откровенно дают понять, что ты человек второго сорта... Перед входом в любое государственное учреждение или магазин обязательно висела табличка: "Говорить только по-румынски". Так что румыны бессарабцам не доверяли, а главное с пренебрежением относились и разговаривали. Поэтому этот день стал для нас настоящим праздником освобождения, что бы сейчас не говорили разные политиканы.(С)
    Хотелось бы знать, когда наступил этот самый определенный момент? Случайно не летом 40?
    Кстати пацану на то время всего 15. Есть ли сегодня чего в хате поесть, или завтра одеть понимаешь в этом возрасте прекрасно, а вот насчет этической стороны.....
    Не скажу, что человек обманывает. Многое так у румын и было.
    Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране

  15. Вверх #26575
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,676
    Репутация
    1874
    Цитата Сообщение от Shaun Посмотреть сообщение
    Хотелось бы знать, когда наступил этот самый определенный момент? Случайно не летом 40?
    Кстати пацану на то время всего 15. Есть ли сегодня чего в хате поесть, или завтра одеть понимаешь в этом возрасте прекрасно, а вот насчет этической стороны.....
    Не скажу, что человек обманывает. Многое так у румын и было.
    Хочешь знать, значит узнаешь. Только вот догадки свои не спеши высказывать, смешно ведь получается.


    Дело в том, что где-то в 1938 году у нас на нужды румынской армии реквизировали двух лошадей и нашу шикарную повозку. Помню, отец не пожалел денег и сделал заказ у немцев в селе Теплица, где делали отличные подводы. Просто шикарная получилась подвода, зеленого цвета и со своей особенной деталью. Мастера специально сделали так, что при движении колеса издавали характерный звон очень приятный на слух. Поэтому в нашем селе все люди даже на слух могли сразу определить, чья подвода едет. Но вы себе представляете, что в то время значило подвода с лошадьми? Это все равно, что одновременно машина и трактор в наше время. Стоило это все очень дорого, и когда их у нас просто так отобрали, то мы уже купить новых лошадей и подводу не могли. И работать в поле тоже не могли, не на чем...

    В общем, у нас просто так реквизировали лошадей и повозку, только бумажку выписали. Причем, какой неприятный момент. В нашем селе такому бесстыдному ограблению подверглись десятки крестьянских хозяйств, но в подавляющем своем большинстве украинских, что приводило к росту неприязни в отношении к молдаванам. К тому же какие могут быть такие срочные военные нужды в 1938 году, за два года до освобождения Бессарабии Советским Союзом и за три года до начала войны? Фактически это был самый настоящий грабеж со стороны румынского государства, который в момент подорвал материальное благополучие нашей семьи и именно поэтому отец меня и отдал учиться портновскому ремеслу.(С)

  16. Вверх #26576
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,676
    Репутация
    1874
    Цитата Сообщение от Shaun Посмотреть сообщение
    Нейтралы нацисткие корабли на своих базах не базируют, совместно с нацистами на сопредельные государства не нападают и свои радиостанции для ориентировки нацистских самолетов не используют. Кроме того, Гитлера на первом этапе волновала экономическая и политическая помощь СССР, а не военная. В Польшу вместе вторглись, а дальше что? Везти советские войска на Рейн для завоевания Франции? А совместно воевать больше не с кем. Так что СССР и Рейх союзники были почти идеальные.
    Но баянить с вами и смысла в самом деле нет. Вы ж любитель СССР, значит соврете не задумываясь.
    В Польшу не вместе, а порознь. Да и Франция с Англией войну Германии объявили, а не СССР.
    Значится не считали СССР за союзника Германии, да и за агрессора тоже.

  17. Вверх #26577
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,453
    Репутация
    2786
    Цитата Сообщение от minor Посмотреть сообщение
    Тем не менее, такая общность была. Именно она сломала хребет самой мощной в мире военной машине.
    И с 1985 года эта общность начала разваливаться и схватилась за ножи....

  18. Вверх #26578
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Виктор Цой Посмотреть сообщение
    И с 1985 года эта общность начала разваливаться и схватилась за ножи....
    Ну да, нашли ахиллесову пяту и развалили. Ну и что? Надо просто учесть ошибки.

  19. Вверх #26579
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,676
    Репутация
    1874
    Цитата Сообщение от Виктор Цой Посмотреть сообщение
    И с 1985 года эта общность начала разваливаться и схватилась за ножи....
    Так ведь не сразу. А был длительный процесс. Дали разгуляться националистам всех мастей.
    И что там с Саюдисом? Не он ли явился одним из катализаторов?

    Лазутка вспоминает, что весной 1988 г. весьма активизировалась деятельность сотрудников КГБ, курирующих Академию наук. В ЦК Компартии Литвы работу по созданию движения „Саюдис“ возглавлял секретарь ЦК Лёнгинас Шепетис, с которым Лазутке по долгу службы приходилось неоднократно контактировать. Однажды Лазутка стал свидетелем телефонного разговора Шепетиса с помощником Александра Яковлева по поводу необходимости создания движения за перестройку в Литве.

    За несколько часов до начала учредительного собрания по созданию инициативной группы „Саюдиса“, во Дворце ученых в Веркяй состоялась узкое полусекретное совещание, посвященное этому событию. На нем присутствовал Шепетис и сотрудник Отдела науки ЦК КПСС. На учредительном собрании „Саюдиса“ в зале Академии наук Литовской ССР московский гость не появился. Однако у Лазутки сложилось мнение, что партийные органы в вопросах создания „Саюдиса“ играли второстепенную роль. Главной „скрипкой“ был КГБ.

    Окончательно роль КГБ в создании „Саюдиса“ Лазутка уяснил, когда он как первый секретарь Вильнюсского ГК КПЛ/КПСС в октябре 1990 г. встретился с вновь назначенным председателем КГБ Литовской ССР Ромуальдасом Марцинкусом, направленным в Литву из Москвы.

    В ходе доверительного и откровенного разговора Марцинкус заявил Лазутке: „КГБ Литовской ССР действует не самостоятельно и не по своей инициативе, а он осуществляет указания руководителей КГБ СССР и ему дано прямое указание быть в подчинении у Ландсбергиса, выполнять его указания и не иметь никаких связей с остатками организаций Советской власти. Что касается нашей партии, то ему велено не снабжать нас никакой информацией и не получать таковой от нас“.

    В заключение беседы Марцинкус добавил: „Я выполняю приказ из Москвы, лично Крючкова, и не больше“. (См. V. Lazutka. „Kaip buvo kuriamas“ „Sgjuedis“. „Karstas kommentaras“. № 13, 2007 и V. Lazutka. „Sausio 13-ojo zvilgsnis kitu kampu“. „Karstas kommentaras“ № 1, 2008).
    Последний раз редактировалось Пинсах Нахумович; 27.11.2013 в 21:41.

  20. Вверх #26580
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,453
    Репутация
    2786
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Ну да, нашли ахиллесову пяту и развалили. Ну и что? Надо просто учесть ошибки.
    А может есть и причины распада ( речь не о предательстве). Вспомните учебники истории, благо мы с Вами изучали этот предмет по одним пособиям. Цитирую ( не дословно): " Благодаря Великому Октябрю некогда отсталые народы окраин Царской России шагнули из феодального строя, минуя капитализм, в социализм." То есть был нарушен естественный путь развития этих народов... Ведь конфликты на национальной почве начались именно с окраин страны и дальше этот процесс, к сожалению , стал неуправляем...


Ответить в теме
Страница 1329 из 3000 ПерваяПервая ... 329 829 1229 1279 1319 1327 1328 1329 1330 1331 1339 1379 1429 1829 2329 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения