Тема: Голодомор: история и современные интерпретации

Ответить в теме
Страница 1053 из 1057 ПерваяПервая ... 53 553 953 1003 1043 1051 1052 1053 1054 1055 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21,041 по 21,060 из 21125
  1. Вверх #21041
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,676
    Репутация
    1874
    Цитата Сообщение от alinaz8 Посмотреть сообщение
    фуууу... як побачу цього дєвственніка пейсатого, то гидко стає....
    (R)Ох заголосят сейчас щеневмэрлыки. Пляски на костях предков их национальная забава времен незалэжности.(с)


  2. Вверх #21042
    Не покидает форум Аватар для alinaz8
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    10,319
    Репутация
    10542
    а ви не кидайте цю смердючку сюди...

  3. Вверх #21043
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,676
    Репутация
    1874
    Цитата Сообщение от alinaz8 Посмотреть сообщение
    а ви не кидайте цю смердючку сюди...
    (R)Ох заголосят сейчас щеневмэрлыки. Пляски на костях предков их национальная забава времен незалэжности.(с)

  4. Вверх #21044
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от Пинсах Нахумович Посмотреть сообщение
    КрасавЧИГ, уравнял таки американского фотографа с фашистами.
    забыл правда дописать, что костюмы(реквизит) с собой возил из самих САШей)))
    Вот ведь мастер, мастерище)))))
    Я предвидел, что будет подобный ответ. Тем не менее:
    1.В портовом городе Одессе, где бывают иностранцы, власти, пытавшиеся скрыть геноцид от мировой общественности, естественно сделали все, чтоб не было ни малейших намеков на трагедию.
    2. Пик голода был зимой и в начале весны. А фотографии сделаны летом.
    И вообще, из чего следует, что они сделаны именно в период голодомора?
    3. ОГПУ-шная охранка сталинского режима не позволила бы американскому фотографу бесконтрольно снимать в Одессе. А подобные постановочные снимки нужны были режиму для введения мировой общественности в заблуждение и самопиара. Вместе с хвалебными репортажами Дюранти.

    Геноцид армян 2015 года признан практически всем миром. Однако виновник этого геноцида Турция упорно не хочет его признавать.
    Так же само Россия, являясь правопреемником СССР, не хочет признавать организованный сталинским режимом голодомор, не смотря ни на какие факты. Это может нарушить планы планы Москвы повторно втянуть Украину в сферу своих геополитических интересов.

  5. Вверх #21045
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от Turanchox Посмотреть сообщение
    Это уже начинает напоминать какую-то нездоровую народную забаву.
    Не успел тихо-тихо отгреметь день памяти жертв - поперли выставки.
    А тебя никто не заставляет ходить на выставку.
    В отличие от совковых времен, когда организовывали коллективные посещения пропагандистских мероприятий для промывки мозгов.

  6. Вверх #21046
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    611
    Репутация
    195
    Цитата Сообщение от alinaz8 Посмотреть сообщение
    фуууу... як побачу цього дєвственніка пейсатого, то гидко стає....
    А никто не обещал Вам делать приятно.

  7. Вверх #21047
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    611
    Репутация
    195
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    А тебя никто не заставляет ходить на выставку.
    В отличие от совковых времен, когда организовывали коллективные посещения пропагандистских мероприятий для промывки мозгов.
    Можно не ходить? Спасибо, Вы весьма великодушны.

  8. Вверх #21048
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,676
    Репутация
    1874
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Я предвидел, что будет подобный ответ. Тем не менее:
    1.В портовом городе Одессе, где бывают иностранцы, власти, пытавшиеся скрыть геноцид от мировой общественности, естественно сделали все, чтоб не было ни малейших намеков на трагедию.
    2. Пик голода был зимой и в начале весны. А фотографии сделаны летом.
    И вообще, из чего следует, что они сделаны именно в период голодомора?
    3. ОГПУ-шная охранка сталинского режима не позволила бы американскому фотографу бесконтрольно снимать в Одессе. А подобные постановочные снимки нужны были режиму для введения мировой общественности в заблуждение и самопиара. Вместе с хвалебными репортажами Дюранти.

    Геноцид армян 2015 года признан практически всем миром. Однако виновник этого геноцида Турция упорно не хочет его признавать.
    Так же само Россия, являясь правопреемником СССР, не хочет признавать организованный сталинским режимом голодомор, не смотря ни на какие факты. Это может нарушить планы планы Москвы повторно втянуть Украину в сферу своих геополитических интересов.
    Замечательно, но нехватает фантазий о море. О том как ОГПУ закрыло море на замок. А там ведь было рыбки гораздо больше, чем сейчас.

    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Нахимович,зачем за 10...вот вам более точная дата:


    http://svobodnaya.odessa.ua/index.php/news/5387-1211030930.html

    у скучающей тетки яйца с кулак...сидит без охраны и никакой обезумевший от голода зомби ее не убивает.....про улыбки на лицах "заголодоморенных" одесситов вообще молчу....

    уж извините но француза агентом кремля назвать язык не поворачивается и увидев хоть бы один труп на улице чудак бы его сфоткал...

    напоминаю...одесская область по официальной свидомой истории одна из самых пострадавших...

  9. Вверх #21049
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Сообщений
    439
    Репутация
    138
    Когда горе (голод) используется для пропаганды, то это как пляски на костях наших предках. Моя мама и мой старший брат пережили этот голод, но никогда от них я не слышала о зверствах. И знаю подробно о голоде со слов своей матери.Когда "пропагандисты" говорят что это было направлено против украинцев, то их следует спросить, а что в городах не жили украинцы? В городах не было никакого голода. А в селах после насильственной коллективизации и урожай был неважный, и организация хлебопоставок неудовлетворительная. А человек без еды недолго может жить. Пока бюрократическая государственная машина разбиралась, люди умирали. Когда спохватились, наладили общественные столовые для голодающих и люди дожили до нового урожая. В этих столовых была не бог весть какая еда (соя), но люди спаслись, в том числе и моя мама и брат. А для семей, у которых кто то служил в армии (срочники), давали дополнительно растительное масло и кукурузную муку для маленьких детей.

  10. Вверх #21050
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от MariVol Посмотреть сообщение
    Когда горе (голод) используется для пропаганды, то это как пляски на костях наших предках. Моя мама и мой старший брат пережили этот голод, но никогда от них я не слышала о зверствах. И знаю подробно о голоде со слов своей матери.Когда "пропагандисты" говорят что это было направлено против украинцев, то их следует спросить, а что в городах не жили украинцы? В городах не было никакого голода. А в селах после насильственной коллективизации и урожай был неважный, и организация хлебопоставок неудовлетворительная. А человек без еды недолго может жить. Пока бюрократическая государственная машина разбиралась, люди умирали. Когда спохватились, наладили общественные столовые для голодающих и люди дожили до нового урожая. В этих столовых была не бог весть какая еда (соя), но люди спаслись, в том числе и моя мама и брат. А для семей, у которых кто то служил в армии (срочники), давали дополнительно растительное масло и кукурузную муку для маленьких детей.
    Мой папа тоже пережил голодомор и тоже на рассказывал о зверствах. Голодная сметрь - тихая.
    В городах не было голода, потому что ввели карточную систему и не пускали голодающих крестьян из сел. А в селах голод создали искусственно.

    Даже во время гаражданской войны, когда шли военные действия и власть переходила из рук в руки - массового голода не было. Но когда коммуняки установили власть на всей территории и запустили свою бюрократическую (и военную) машину -
    У липні 1921 року В. Ленін писав (маючи на увазі голод у Росії):

    Якщо район, охоплений неврожаєм і голодний, займає територію з 25 мільйонами населення, то чи не слід рядом заходів найреволюційніших взяти саме з цього району молодь до армії в кількості близько 500 тисяч штиків? (і навіть може до 1 мільйона?).

    Мета: допомогти населенню до певної міри, бо прохарчуємо частину голодних, і, може, посилками додому хліба допоможемо до певної міри голодним. Це перше. А друге: розташувати ці 1/2 мільйона в Україні, щоб вони допомогли посилити продроботу, будучи сугубо заінтересовані в ній, особливо ясно усвідомлюючи і почуваючи несправедливість ненажерливості багатих селян в Україні.
    Урожай в Україні приблизно визначають (Раковський) 550–650 мільйонів пудів. Віднімаючи 150 мільйонів пудів на засів і 300 (15 x 20 = 300) на годівлю сім'ї і худоби, маємо остачу (550–450 = 100; 650–450 = 200) в середньому близько 150 мільйонів пудів. Якщо поставити в Україні армію з голодних губерній, цю остачу можна було б зібрати (податком + товарообмін + окремими реквізиціями з багатих на допомогу голодним) повністю.[10]
    Варто зазначити, що це не єдиний документ, де червоноармійцям РРФСР голова уряду В. Ульянов давав дозвіл відсилати додому продуктові посилки з України. Те ж саме дозволив голова уряду Німеччини А. Гітлер у 1941 році.
    http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...1%E2%80%941923

  11. Вверх #21051
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    611
    Репутация
    195
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Мой папа тоже пережил голодомор и тоже на рассказывал о зверствах. Голодная сметрь - тихая.
    В городах не было голода, потому что ввели карточную систему и не пускали голодающих крестьян из сел. А в селах голод создали искусственно.

    Даже во время гаражданской войны, когда шли военные действия и власть переходила из рук в руки - массового голода не было. Но когда коммуняки установили власть на всей территории и запустили свою бюрократическую (и военную) машину -
    Зачем Вы пишете эти глупости?

  12. Вверх #21052
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    planet Earth
    Сообщений
    18,499
    Репутация
    18885
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Мой папа тоже пережил голодомор и тоже на рассказывал о зверствах. Голодная сметрь - тихая.
    В городах не было голода, потому что ввели карточную систему и не пускали голодающих крестьян из сел. А в селах голод создали искусственно.

    Даже во время гаражданской войны, когда шли военные действия и власть переходила из рук в руки - массового голода не было. Но когда коммуняки установили власть на всей территории и запустили свою бюрократическую (и военную) машину -
    Феерично... Крепостные стены вокруг городов возвели? Или села НКВДшниками окружили??
    Не позорились бы уже...
    Не переговнякайте тезиз на свой манер в духе говнопатриотов: голод-то был. Вот только причины не те, что вам хитрые дяди в голову вбили. И кстати - не только украинцы голодали и умирали.
    Кощей вы наш ненасытный...

  13. Вверх #21053
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    611
    Репутация
    195
    В городах не было голода, потому что ввели карточную систему и не пускали голодающих крестьян из сел. А в селах голод создали искусственно.
    А вот любопытно: почто ж украинцев, проживающих в городах, не тиранили, если это был именно геноцид украинцев?

  14. Вверх #21054
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    57
    Сообщений
    284
    Репутация
    248
    Цитата Сообщение от AlexxK Посмотреть сообщение
    Феерично... Крепостные стены вокруг городов возвели? Или села НКВДшниками окружили??
    Не позорились бы уже...
    Не переговнякайте тезиз на свой манер в духе говнопатриотов: голод-то был. Вот только причины не те, что вам хитрые дяди в голову вбили. И кстати - не только украинцы голодали и умирали.
    Кощей вы наш ненасытный...
    Конечно, по другим причинам... Это ведь не у твоего деда, пришедшего осенью 45 года с войны инвалидом мент, просидевший всю войну в средней азии, в 46 году, угрожая пистолетом забрал корову за налоги. А у деда на тот момент было 3 детей от 6 до 13 лет. Это не у твоей бабушки менты забирали дрожжи, корыми она торговала, чтобы как-то прокормить детей. Или Этот мент твой дед (отец)? И не у твоей бабушки после смерти в 1990 году брат нашёл 8 мешков насушеных сухарей. Или твои родственники питалися в обкомовской столовке?

  15. Вверх #21055
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    57
    Сообщений
    284
    Репутация
    248
    Цитата Сообщение от Turanchox Посмотреть сообщение
    А вот любопытно: почто ж украинцев, проживающих в городах, не тиранили, если это был именно геноцид украинцев?
    Потому что это был геноцид против сильного крестьянина, которий что-то имел и был независим от власти. А власти надо рабы без средств производства и существования, которые бы на каждую подачку власти пели бы им хвалебные песни и лизали тухис.

  16. Вверх #21056
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    planet Earth
    Сообщений
    18,499
    Репутация
    18885
    Цитата Сообщение от ктн95 Посмотреть сообщение
    Конечно, по другим причинам... Это ведь не у твоего деда, пришедшего осенью 45 года с войны инвалидом мент, просидевший всю войну в средней азии, в 46 году, угрожая пистолетом забрал корову за налоги. А у деда на тот момент было 3 детей от 6 до 13 лет. Это не у твоей бабушки менты забирали дрожжи, корыми она торговала, чтобы как-то прокормить детей. Или Этот мент твой дед (отец)? И не у твоей бабушки после смерти в 1990 году брат нашёл 8 мешков насушеных сухарей. Или твои родственники питалися в обкомовской столовке?
    Откуда Вы можете знать хоть что-нибудь про моих родственников? Эмоции свои засуньте... сами догадаетесь. И вообще - вы читать умеете? Я там русским по белому написал, что голод имел место быть, что есть общепризнанный факт и хорошего в этом нет аж ничего.
    А теперь напрягитесь (загляните в методичку, или хоть куратора спросите) и обьясните почему голодную гибель украинцев, русских, казахов и еще многих других национальностей непременно нужно представить, как голодомор украинцев. И непременно как специально организованный акт.

    ЗЫ И с датами определитесь... Матчасть у Вас сильно хромает.

  17. Вверх #21057
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    611
    Репутация
    195
    Цитата Сообщение от ктн95 Посмотреть сообщение
    Потому что это был геноцид против сильного крестьянина, которий что-то имел и был независим от власти. А власти надо рабы без средств производства и существования, которые бы на каждую подачку власти пели бы им хвалебные песни и лизали тухис.
    Интересная мысль. Хоть далеко и не новая. Но кто бы кормил бесправных и затурканных украинских горожан-идиотов после того, как украинские вольнолюбивые крестьяне все повымерли?

  18. Вверх #21058
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,676
    Репутация
    1874
    Цитата Сообщение от ктн95 Посмотреть сообщение
    Конечно, по другим причинам... Это ведь не у твоего деда, пришедшего осенью 45 года с войны инвалидом мент, просидевший всю войну в средней азии, в 46 году, угрожая пистолетом забрал корову за налоги. А у деда на тот момент было 3 детей от 6 до 13 лет. Это не у твоей бабушки менты забирали дрожжи, корыми она торговала, чтобы как-то прокормить детей. Или Этот мент твой дед (отец)? И не у твоей бабушки после смерти в 1990 году брат нашёл 8 мешков насушеных сухарей. Или твои родственники питалися в обкомовской столовке?
    Только 8 мешков? Странно.

    На четвертый день после начала войны вышел Указ Президиума Верховного Совета СССР «О назначении пособий семьям военнослужащих» (от 26 июня 1941 г.). Для красноармейцев, награждённых орденами и медалями за боевые заслуги, были установлены льготы:
    бесплатный проезд на городском трамвае, железной дороге и на пароходе;
    по подоходному налогу;
    по оплате ЖКХ;
    по предоставлению жилья;
    пенсионному обеспечению.

    Представляем материалы о назначении пенсий во время Великой Отечественной войны инвалидам-фронтовикам, семьям погибших на фронтах войны и труженикам тыла из архива Музея истории пенсий. Эта тема ранее не изучалась, документов и литературы, её касающейся, крайне мало. Информация составлена, в основном, на примере пенсионных дел и подлинных документов (некоторые из них полувековой давности), как жителей Еврейской автономной области, так и других регионов страны.

    Основанием для назначения пенсии родственникам погибшего на фронтах войны являлось свидетельство (похоронка), где на стандартном бланке указывалось: «...является документом о назначении пенсии». Например, извещение (похоронка) из пенсионного дела супругов Березиных в том, что их сын мл. сержант Березин Николай Самойлович погиб 25 ноября 1944 г. и похоронен в 800 м. от деревни Бороны,

    Латвийской СССР). Пенсия назначена его отцу, тоже фронтовику, по инвалидности, на основании справки о ранении из эвакогоспиталя. Ранение получил в том же, 1944 г., и демобилизован. (Справка из того же пенсионного дела о тяжелом ранении Березина Самуила Дмитриевича в феврале 1944 г.) Пенсия по инвалидности семье фронтовика назначена в размере 160 руб. После его смерти пенсия по потере кормильца назначена нетрудоспособной жене Агафье Николаевнае1891 г.р. на основании Постановления СНК СССР от 16.06.1940 г. С 1956 г. получала пенсию за погибшего сына в размере 160 руб.

    Назначение пенсии проводилось комиссией по назначению пенсий семьям военнослужащих и семьям инвалидов войны.

    - Инвалидам войны полагалась пенсия в размере:
    1 группа - 100% от заработной платы;
    2 группа - 75% от заработной платы;
    3 группа - 50%.

  19. Вверх #21059
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    57
    Сообщений
    284
    Репутация
    248
    Цитата Сообщение от AlexxK Посмотреть сообщение
    Откуда Вы можете знать хоть что-нибудь про моих родственников? Эмоции свои засуньте... сами догадаетесь. И вообще - вы читать умеете? Я там русским по белому написал, что голод имел место быть, что есть общепризнанный факт и хорошего в этом нет аж ничего.
    А теперь напрягитесь (загляните в методичку, или хоть куратора спросите) и обьясните почему голодную гибель украинцев, русских, казахов и еще многих других национальностей непременно нужно представить, как голодомор украинцев. И непременно как специально организованный акт.

    ЗЫ И с датами определитесь... Матчасть у Вас сильно хромает.
    По поводу голода в других республиках - это проблема других республик и народов. Украина не должна отвечать за преступные действия режима, втянувшую её в этот союз. А украинский народ должен помнить, что ести власти дать слишком много прав и склонить перед ней голову - будет беда. Поэтому любые диктаторские действия властьимущих должны присекатся немедлено.
    По поводу методички - я не верю ни одному печатному изданию, и другому СМИ, в том числе и малознакомым людям. А расказам своей бабушки и своим родственика доверяю полностью. А ещё лично увиденому.
    Судя по количеству постов методички сдесь перепечатывае вы.
    З.Ы. Про родственников задело, значит правда. Или сам не отвык от райкомовской пищи. Вполне возможно, что и сейчас на ней сидишь.

  20. Вверх #21060
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    57
    Сообщений
    284
    Репутация
    248
    Быстро в методичке ориентируетесь - за 3 минуты набрать такой текст, или она в электронном варианте?

    Цитата Сообщение от Пинсах Нахумович Посмотреть сообщение
    Только 8 мешков? Странно.

    На четвертый день после начала войны вышел Указ Президиума Верховного Совета СССР «О назначении пособий семьям военнослужащих» (от 26 июня 1941 г.). Для красноармейцев, награждённых орденами и медалями за боевые заслуги, были установлены льготы:
    бесплатный проезд на городском трамвае, железной дороге и на пароходе;
    по подоходному налогу;
    по оплате ЖКХ;
    по предоставлению жилья;
    пенсионному обеспечению.

    Представляем материалы о назначении пенсий во время Великой Отечественной войны инвалидам-фронтовикам, семьям погибших на фронтах войны и труженикам тыла из архива Музея истории пенсий. Эта тема ранее не изучалась, документов и литературы, её касающейся, крайне мало. Информация составлена, в основном, на примере пенсионных дел и подлинных документов (некоторые из них полувековой давности), как жителей Еврейской автономной области, так и других регионов страны.

    Основанием для назначения пенсии родственникам погибшего на фронтах войны являлось свидетельство (похоронка), где на стандартном бланке указывалось: «...является документом о назначении пенсии». Например, извещение (похоронка) из пенсионного дела супругов Березиных в том, что их сын мл. сержант Березин Николай Самойлович погиб 25 ноября 1944 г. и похоронен в 800 м. от деревни Бороны,

    Латвийской СССР). Пенсия назначена его отцу, тоже фронтовику, по инвалидности, на основании справки о ранении из эвакогоспиталя. Ранение получил в том же, 1944 г., и демобилизован. (Справка из того же пенсионного дела о тяжелом ранении Березина Самуила Дмитриевича в феврале 1944 г.) Пенсия по инвалидности семье фронтовика назначена в размере 160 руб. После его смерти пенсия по потере кормильца назначена нетрудоспособной жене Агафье Николаевнае1891 г.р. на основании Постановления СНК СССР от 16.06.1940 г. С 1956 г. получала пенсию за погибшего сына в размере 160 руб.

    Назначение пенсии проводилось комиссией по назначению пенсий семьям военнослужащих и семьям инвалидов войны.

    - Инвалидам войны полагалась пенсия в размере:
    1 группа - 100% от заработной платы;
    2 группа - 75% от заработной платы;
    3 группа - 50%.
    Это все касалось, наверное, рабочего класса.
    Дед мой не погиб, и зарплаты не получа, поскольку до войны в колхозе не работал. Да и какая зарплата в колхозах. А пенсию бабушка ста получать с 1962 года, после смерти дедушки.


Ответить в теме
Страница 1053 из 1057 ПерваяПервая ... 53 553 953 1003 1043 1051 1052 1053 1054 1055 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения