Таможенный Союз. Россия, Беларусь, Казахстан... Украина?

[Gottik]

Шариков, ты лучше расскажи еще раз про ВВП на душу населения Индии, который по твоим словам выше чем у России.

Он никогда не поправляется, никогда. Никогда не говорит и не скажет "я ошибся, сболтнул глупость, ересь, несуразицу"... Он будет гордо сидеть в луже, отряхиваться и надуваться павлином, задирая нос и выделяя опечатки. Это просто такой тип людей. Людей неумных и недалеких.

[GR_]

По сути сия "конституция" договор между вассалом, и сюзереном. Ничего больше.

Правильно,вассалитет,кто спорит-весьм распространенное явление в то время. Где про права Карла на Украину?

[Осавул]

чудный вопрос...увеличиваются ли права России на некую территорию, если эта некая территория называлась частью России ?

Ага... Примерно как Кёнигсберг с окрестностями которыми россия "приросла" по случаю... Но это недавно и потому как то стеснительно, а вот Украину захапали давно, свидетелей живых нет, потому нужно нагло твердить своё-авось проканает?

Нет. Просто ложь украинская уменьшается.

Ох никогда украинской лжи не достичь уровня вашей, российской... тьфу ты! При чём тут Россия?... кремлёвской! )))
Безбрежной, беспардонной и наглой...

[Lissa800]

Ага... Примерно как Кёнигсберг с окрестностями которыми россия "приросла" по случаю... Но это недавно и потому как то стеснительно, а вот Украину захапали давно, свидетелей живых нет, потому нужно нагло твердить своё-авось проканает?

Это называется ,,свидетелей нет, архивов -доказательств нет, но я так думаю ибо мне так хочется ,, ? )))) А Кенинсберг - это не случайность , а законный трофей.

[biafra]

Ага... Примерно как Кёнигсберг с окрестностями которыми россия "приросла" по случаю... Но это недавно и потому как то стеснительно, а вот Украину захапали давно, свидетелей живых нет, потому нужно нагло твердить своё-авось проканает?

О! Расскажи, как Украина "приросла" Причерноморьем, Крымом, ЗУ. Как так получилось?

[RoLeX]

Правильно,вассалитет,кто спорит-весьм распространенное явление в то время. Где про права Карла на Украину?

Что конкретно ты оспариваешь? Права сюзерена(пусть и ограниченные) на территорию находящуюся в вассальном подчинении?
вики:

Сюзере́н (фр. suzerain от старофр.: suserain) — тип крупного феодального правителя, власть которого основана на вассальном подчинении ему более мелких феодалов, получавших от сюзерена право на часть земли (феод) в его владениях.

Вассальное государство — государство, находящееся в подчинении другому государству, но сохраняющее своего правителя. Такое государство обычно лишено прав поддерживать дипломатические отношения и заключать договоры, ограничено в других видах внешних отношениях, но сохраняет самостоятельное внутреннее управление с некоторыми ограничениями (например — право чеканки монеты). Правитель вассального государства сохраняет статус и титул, бывшие у него до заключения вассального договора (например — король).
Такое государство является частью сложного государства, но не принимает участия в отправлениях власти верховного государства. Этим оно отличается от государства-члена конфедерации.

[Осавул]

О! Расскажи, как Украина "приросла" Причерноморьем, Крымом, ЗУ. Как так получилось?

"На день рождения подарили" (с)

[RoLeX]

Ага... Примерно как Кёнигсберг с окрестностями которыми россия "приросла" по случаю...

Начавшая, и проигравшая войну страна теряет часть своей территории. Что в этом нового? Обычная историческая практика.

[Осавул]

Что конкретно ты оспариваешь? Права сюзерена(пусть и ограниченные) на территорию находящуюся в вассальном подчинении?
вики:

Права московии на земли Украины. Ибо московия нарушила Переяславскую угоду об автономии Украины, и захапала ВСЁ СЕБЕ... как обычно. То бишь "права" московии на Украину - это право хапка и не более...

[biafra]

"На день рождения подарили" (с)

Ну очень рассказал.

[Осавул]

Начавшая, и проигравшая войну страна теряет часть своей территории. Что в этом нового? Обычная историческая практика.

Анексия называется... Кто ещё из победителей себе чего у Германии оттяпал?

[RoLeX]

Права московии на земли Украины. Ибо московия нарушила Переяславскую угоду об атномии Украины, и захапала ВСЁ СЕБЕ... как обычно. То бишь "права" московии на Украину - это право хапка и не более...

Это примерно как если бы Московия нарушила сейчас автономию Чукотского автономного округа и Еврейской автономной области и "захапала все себе".
Или Украина решила избавить Крым от автономии и "захапала все себе".

[W.Goose]

Ага... Примерно как Кёнигсберг с окрестностями которыми россия "приросла" по случаю... Но это недавно и потому как то стеснительно, а вот Украину захапали давно, свидетелей живых нет, потому нужно нагло твердить своё-авось проканает?

Ох никогда украинской лжи не достичь уровня вашей, российской... тьфу ты! При чём тут Россия?... кремлёвской! )))
Безбрежной, беспардонной и наглой...

ну в первой части - нифига не соглашусь. Войну между СССР и Германией кто начал? Кто в итоге укантрапупился? И кому за это платить? тут как раз все по честному. А, на мой вгляд, тов. Сталин еще и человеколюбив был до преступности. Практически миротворец. После того, чего немцы на территории СССР творили - он народ германский обелил. Фюрер недоделанный такого бы , в случае победы, нифига не допустил бы.
Теоретически должен был бы быть обком берлинский и райкомы во всяких мюнхенах и гамбургах.
Американцы, кстати, нифига не мудрствовали - Дрезден с мирным населением не советская авиация с лица земли стерла.


А остальное - ну что то лгут, что то недоговаривают. Как и все. Обычная политика.

[W.Goose]

Анексия называется... Кто ещё из победителей себе чего у Германии оттяпал?

Поляки (как жертвы). например Данциг всегда был немецким городом.
Украина (в составе СССР) - как жертва.
Чехи со словаками - не знаю кому теперь Судеты принадлежат.
Франция - Эльзас.

[W.Goose]

Странный этот вождь "бело-голубых", очень странный!
Ну, посудите сами, человек в открытом эфире выдаёт свою мотивация в отказе о подписании Соглашения.
Состоит она в том, что он "уладит" экономические вопросы с Россией и подпишет после этого соглашение с ЕС на более выгодных условиях????????
Очень странно!!!!! Это при том, что Россия и слышать не хочет о том, что Украина будет вступать в ЕС!
Что же это значит, что он будет "разводить" Путина, который это знает и понимает, разведёт его, а потом возьмёт и подпишет соглашение об ассоциации с ЕС?
Ну допустим, что ему удастся расположить "напёрстки" так, что Путин ничего не поймёт, но потом он может же поступить аналогичным образом, вскрыв обман то.
То есть, опять свернуть всё сотрудничество! Что же изменится в плане последствий для Украины за эти несколько месяцев??
Но кто и кого хочет развести? Или оба хотят развести украинский народ, считая его уж слишком простым или "лохами"??
Ведь понятно, что на очень долгий срок это откладываться не будет, выборы же на носу!! Понятно, что хвастаться то не чем, а тут такой "козырь" и преждевременно вынут из рукава.
До выборов то всё забудется. Нужно перенести сроки, а там Клычко (к примеру) выбросит свой козырь (защитит титул ЧМ), а он его побьёт своим - подписанием Соглашения!!!!

В простонародье это звучало бы так: жена (Украина) хочет развестись с мужем (Россией), но, столкнувшись с проблемами раздела имущества, говорит ему, давай поживём ещё несколько месяцев (ну пока я утрясу, растащу совместное имущество), а потом вернёмся к этому вопросу, и разведёмся???
Не думаю, что он Путина и Россию за "лохов" держит, скорее эту "залипуху" придумали для местного употребления собственным "лохторатом"!
На что способны (проФФесионалы же!!), то и придумали...

да все странно. рыть самому себе яму с колышком внутри. ну, опять жеж, только на основании того что в открытом доступе такое впечатление.
А Путин (или его советники) в данном случае умнички. Он призвал в Италии не политизировать всю эту лабуду и согласился с Януковичем по идее трехсторонней встречи. Кто теперь будет козлом, если это будет блокировать?

"Не кажи гоп, пока не перескочишь" - вот это Янукович и получается забыл. Или развели его европейцы. Как лоха. Шума много, а в итоге кака углубилась.
Хотя , возможно, и шансов у него не было. Расхерачить все до дондышка....потом и выеживаться не с чего. А по экономике , так получается и есть.
Куча амбиций, уязвленного псевдо самолюбия и ничего в реале.
Пейсал жеж - не завидую ему ни в чем.

[RoLeX]

Анексия называется... Кто ещё из победителей себе чего у Германии оттяпал?

Во-первых потери СССР в войне не сопоставимы с другими "победителями".

Эльзас и Лотарингия - Франции,
Судетская область -Чехословакии,
область Эйпена и Мальмеди - Бельгии,
восстановлена государственность Люксембурга,
Восточная Пруссия разделена между СССР и Польшей.
Остальная часть разделена на 4 оккупационных зоны - советскую, американскую, британскую и французскую.

[Осавул]

Во-первых потери СССР в войне не сопоставимы с другими "победителями".

Эльзас и Лотарингия - Франции,
Судетская область -Чехословакии,
область Эйпена и Мальмеди - Бельгии,
восстановлена государственность Люксембурга,
Восточная Пруссия разделена между СССР и Польшей.
Остальная часть разделена на 4 оккупационных зоны - советскую, американскую, британскую и французскую.

Люксембург оставим в покое, не тот случай... А вот остальное - Французы с чехами просто своё вернули, оттяпанное немцами, как и Бельгия собственно... Полякам компенсировали земли отнятые у них Союзом в 39-ом... Получается только кремль и прирос "отошедшими" ему землями? Это такая компенсация за убитых? А самим убитым от этого полегчало? Ну логика! Кремлёвская...)))

[Turanchox]

Люксембург оставим в покое, не тот случай... А вот остальное - Французы с чехами просто своё вернули, оттяпанное немцами, как и Бельгия собственно... Полякам компенсировали земли отнятые у них Союзом в 39-ом... Получается только кремль и прирос "отошедшими" ему землями? Это такая компенсация за убитых? А самим убитым от этого полегчало? Ну логика! Кремлёвская...)))

Ну, Восточная Пруссия впервые под Москвой оказалась еще при императрице Елизавете.

[Осавул]

Ну, Восточная Пруссия впервые под Москвой оказалась еще при императрице Елизавете.

А крымские татары Москву брали тоже не раз... И что - отдать татарам Москву по "праву" ?

[RoLeX]

Люксембург оставим в покое, не тот случай... А вот остальное - Французы с чехами просто своё вернули, оттяпанное немцами, как и Бельгия собственно... Полякам компенсировали земли отнятые у них Союзом в 39-ом... Получается только кремль и прирос "отошедшими" ему землями? Это такая компенсация за убитых? А самим убитым от этого полегчало? Ну логика! Кремлёвская...)))

то что Фарнцузы вернули "свое"... отчасти правда. Эльзас и Лотарингию они потеряли в результате Франко-прусской войны в 1871 году.
Потом на пару десятилетий вернули после Версальского договора....
50 лет эти области были в составе Германии))))
Это примерно тоже самое, если поляки сейчас захотят(и будут настойчиво требовать) Львов.