| ||
Пойду поддержать
Пойду опротестовать
Не пойду
Как всегда просто слухи
А я со своей колокольни по-другому интерпретировать могу:Сообщение от вразлет
Сидишь ты с товарищем, рыбачишь. Клюет хорошо. Подходит третий неизвестный вам рыбак и нашептывает тебе, что твой товарищ ворует твоих червей, а твоему товарищу говорит, что это именно ты на прошлой неделе сломал его спининг. И пока вы ссоритесь, он садится и в этом рыбном месте спокойненько удит себе.
Чем не вариант развития событий?
If life gives you a lemon, make lemonade
Я больше склоняюсь к варианту начистки репы этому "неизвестному".
На самом деле так и должно обстоять дело (и обстоит).
Я не люблю фатального исхода,
От жизни никогда не устаю.
это у каких товарищей "хорошо клюет"?
L'autre, зачем троллю отвечаешь? Он же явно высказался, все, с кем он не согласен - путенойды, коммуняки и фашисты.Вопрос в существовании нации или государства? Или государства имени "титульной" нации?
У нас министр Зварич не удосужился в свое (ваше, демократически-небардачное) время и диплома получить и ничего, все мило сьели, главное что по-укр-ки разговаривает, а какой он при этом профи - всем начхать.Так что ваш подход понятен. А вы говорите - "язык не удосужился выучить".
Власть должна для начала выучить язык разума, а остальное из этого уже вытекает.
зы. А насчет "Островъ Крым" - отличный пример, только там смысл немного другой.
Неубедительно. "Русь задавлена Украиной. Историческая миссия Русскаго Міра"... Русские националисты призывают выйти на марш? А смысл? Не думаю, что нам нужно идти на поводу у сепаратистов, а тем более сейчас, когда народ и так придавлен кризисом.
От така {censored}, малята...
Это я понял, уже упоминалось, что "рождалась" акция в "Вконтакте", просто кажется, что под этой акцией могли "подписаться" многие политические и гражданские силы, по крайней мере примерно под похожими лозунгами выступают очень многие, почему бы не объединиться и тем самым не показать единство этих устремлений? А уж "вывести" акцию из интеренета и сделать ее массовой сам Бог велел...
То, что на проблеме языка спекулируют я согласен. Но на какой проблеме у нас не спекулируют? Разве спекуляция отменяет проблему и необходимость ее решения? Не будет проблемы --не будет спекуляций. А проблема есть.
На несуществующей проблеме спекуляции таких масштабов невозможны. Меня например не заставишь перейти в активное состояние из -за проблемы сокращения популяции осетровых в дельте Волги или из -за непривитых от туберкулеза зеленых человечков с Марса.
Это демагогический трюк --проблема нематериальная, духовная --значит ее нет, она выдумана. Для кого -то ее действительно нет, кому -то пофиг на каком языке его дети будут учиться и будут ли учиться вообще. А для кого -то она действительно актуальная.
Не хлебом единым жив человек.
ЗЫ Так что делать в моей аналогии с роыбаками и дубинкой. Твой вариант?
А согласятся эти самые политические силы привести людей без партийной символики? Сомневаюсь.
Вообще - то никто никого не призывал. Я не знаю, что имел автор в виду, когда писал этот пост, но я сделал выводы такие «Все вернется в круги своя со временем, без войнушек между странами и гражданскими воинами».
P.S. Кстати, автор украинец по гражданству, а по национальности не знаю...
Смысла в маршах националистов нет совершенно.
Проблема в том, что здесь собрались не русские националисты.
И вообще, против украинских националистов выступают нормальные украинские люди.
Потому что нормальность не приемлет проявлений национализма, а крайней формой национализма как раз страдает большинство оболваненных пропагандой дегенератов.
Поскольку при этом они называют себя сознательными гражданами, то комизм слова сознательный ("свидомый") просто запредельнный.
Но нужна ли Украине-Руси татарская, чувашская, удмуртская, чеченская Россия-Московия ?
Так в том и дело, что тот, кто не хочет идти добиваться реальных целей без своей символики тем самым и покажет, что реально его беспокоит не проблемы людей, а личные амбиции(партии, личности, группы людей и т.д.) и чем будет отличаться от тех кто в угоду конъюктуры в данный момент гарлапанят в Раде и местных органах власти, но забывают о своей "принципиальной" позиции до следующих выборов(или назначений)?
Получается, та же выхухоль, только вид сбоку...
Пришла пора показывать дела, а не просто раздавать обещания в надежде присосаться к кормушке...
Банально конечно, но лидерам этих организаций с символиками пора над этим задуматься...
Последний раз редактировалось Tugarin 2007; 20.02.2009 в 10:36.
Во -первых нужно быть очень разборчивым в друзьях. И не со всеми друзьями можно дружить в открытую.
Во -вторых сейчас самое главное провести первый марш. Пусть он будет не такой раскрученный, как если бы за него взялись партии, но в этом и есть его прелесть. Тем самым будет показано, что на улицы вышел народ, а не политики.
На первом марше флаги политических партий будут только во зло.
Данный вопрос можете задать автору поста, я всего лишь цитировал его.Но нужна ли Украине-Руси татарская, чувашская, удмуртская, чеченская Россия-Московия ?
Я ее не считаю однозначно корректной. Во-первых, до того, что у тебя подается, как удар дубинкой у нас пока еще, имхо, не дошло. Во-вторых, я все равно смотрю на языковый вопрос, как на искусственно культивируемый. С учетом того, что главному апологету этого вопроса осталось быть у власти совсем чуть-чуть, то все не так уж и плохо. А те кто придут ему на смену к вопросу языков будут по-другому относиться уже, ибо и Юля, и проФФесор с надеждой смотрят в сторону России, а не на Запад.
If life gives you a lemon, make lemonade
Это что за зверь такой? Я понимаю, в мозгах пропаганда, ибо это выражение придумали сосем недавно незалежные пропагандисты.Но нужна ли Украине-Руси татарская, чувашская, удмуртская, чеченская Россия-Московия ?
Вы заблуждаетесь. Это не так.А я почему-то уверен, что у вас и ай-пи одинаковый...
"Циники-это уставшие романтики..."
В силу зацикленности на этничности, вы не осознаете , что национальность в паспорте и принадлежность к культурно-языковой общности – вещи отнюдь не тождественные.
И тут любая статистика, а тем более статистика Викепедии, просто фикция. Теоретически, и китаец может осознавать себя украинцем, и араб- русским. А то, что в Одессе для подавляющего большинства коренного населения русский язык и культура родные - факт очевидный.
Тешьте себя иллюзией, что вы большинство -это ваше законное право
Ну да, следуя вашей логике, за общение на русском языке следует ввести уголовную ответственность, а за чтение книг на русском ввести статью в уголовном кодексе. А телеканалы, на русском, особенно критикующие оранжевую власть, вообще запретить
А методичное закрытие русских школ, а ведение судопроизводства и документации в любых государственных структурах, а перевод на украинский исторически сложившихся названий улиц и фамилий. Этого мало?
Что касается ненависти, то согласно законам психологии в других замечаешь прежде всего то, чем переполнен сам. А я ,коренной одессит, люблю и свой город и своих сограждан-одесситов какой бы национальности они не были, хоть не всегда бываю согласен с некоторыми из них.
А когда в 2004 году облсоветы Львова и Ивано-Франковска заявили, что не собираются подчиняться решениям легитимного тогда президента Кучмы , если не выберут Ющенко. Это как называется?...И где тогда компетентные органы были?
А вообще, ярлык сепаратизма, можно приклеить к любому проявлению недовольства национально-культурной политикой государства , а заодно и отменить политические реалии.. К примеру, признать незаконным отделение Ирландии от Англии, распад Югославии и Советского Союза, итд ,а заодно и пакт Молотова-Риббентропа, согласно которому территорию нынешней Западной Украины аннексировали у Польши.
А если признали, то утверждать незаконность других политических изменений- лицемерие и политика двойных стандартов, которую так любят США.
Русский язык- межнациональный язык на территории бывшего СССР без кавычек. Или вы предлагаете, чтобы узбек общался с латышем на украинском?
Правильно, государственный язык должен быть приоритетным, но, во-первых, пока данная территория формально находится в составе данного государства, а во-вторых , почему только один?
В жутко «нецивилизованной и недемократической» Бельгии, к примеру, где проживает1% немцев- немецкий язык объявлен государственным наряду с фламандским и французским., в ЮАР – так вообще 11 государственных языков. Зато в « европейской и демократической» Украине, где чуть больше 1% процента русских, не говоря уже о
людях , считающих русский язык и культуру родными: – он не государственный. Разве это не нонсенс?
Последний раз редактировалось Жженный; 20.02.2009 в 13:16.
Миф о приоритете экономики
Весь опыт истории опровергает укоренившуюся непробиваемую уверенность в приоритете экономики над политикой и идеологией. Россия в 1913 году была страной с самой динамично развивающейся экономикой в мире и достаточно высоким уровнем жизни, а во время войны единственная из всех воюющих держав не ввела карточки на продовольствие. Слух о недостатке хлеба в Петрограде (специально пущенный в дни Февраля), что якобы и стало непосредственной причиной революции, давно документально опровергнут. Тем не менее его повторяют снова и снова, как повторяют не менее злонамеренную дезинформацию о «подтасовках» на президентских выборах 2004 года.
Успех Февральской революции объяснялся совершенно иными причинами — заговорщицкий центр выработал детальный план, получил внушительное финансирование, подготовил «менеджеров революции» и создал влиятельную «пятую колонну» в органах власти, прежде всего силовых и судебных. Уровень благосостояния граждан никакого отношения к происходящему не имел и никого не интересовал.
Петроградский сценарий до мелочей повторился в Киеве. Никогда еще уровень жизни населения в постсоветской Украине не был так высок, никогда еще не открывались столь реальные перспективы экономического развития, как в 2004 году, но подготовка к путчу шла параллельно и независимо от процесса роста экономики.
Миф о вторичности гуманитарной сферы и духовности
Об этом с тревогой писали еще авторы «Вех», пытаясь донести до власти, что ее чрезмерный утилитаризм, надменное отстранение от духовной сферы, идеологический и религиозный формализм дадут возможность разыграться темным сторонам человеческого духа.
То же происходило и в Украине Леонида Кучмы почти до самого Майдана. Нашей наивностью «оранжевые» ученики Февраля воспользовались в полной мере. Если расставить точки над «і», то наверху считалось, что власть должна заниматься серьезными вещами — экономикой, развитием производства, социальными выплатами, рабочими местами, внешней политикой, а гуманитарная сфера — вторична. Ради тактических целей, чтобы успокоить и купить гиперактивных истеричных националистов, власть обычно отдавала им важные гуманитарные посты и раздавала высшие награды и почетные титулы. А «cвідомі» не теряли даром времени — лихорадочно фаршировали доверенными кадрами академии и академические институты, вузы, издательства, электронные и печатные СМИ, учебные заведения.
Причем достаточно было сформировать основу. Дальше национал-радикалы начинали, подобно раковой опухоли, пускать метастазы — не покладая рук заполнять вакансии и организовывать для земляков новые. Каждый националист, внедренный в гуманитарную сферу, тянул за собой целый бандеровский выводок, и к 2004 году оплачиваемая государственными средствами «оранжевая» кадровая инфильтрация и информационная агрессия приобрели тотальный характер.
Так, в киевских вузах к перевороту количество студентов из западных областей несравнимо превышало число выходцев с юго-востока, и именно эти студенты первыми организованно вышли на Майдан под рефрен «киевляне(!) — за Ющенко».
Аналогичная ситуация была и перед февралем 17-го. На средства казны Земгор* и тому подобные паразитарные учреждения воспитывали в народе ненависть к правительству, распространяли тщательно психологически продуманную ложь о повальной коррупции «преступного антинародного режима». Помня «окаянные дни» Майдана, можно в полной мере осознать, что положение о цикличности исторического развития всегда проявляется безотказно.
Только первое правительство Виктора Януковича попыталось изменить ситуацию, сделать гуманитарную политику адекватной настроениям подавляющего большинства граждан Украины, но и этим мы занялись слишком поздно и отчасти нерешительно. Кроме того, действовали (хотя во многом и вынужденно) непоследовательно, и эту вину я не могу с себя снять.
В результате и Российская империя, и Украина подошли к роковому рубежу в значительной мере духовно обезоруженными, и здесь разгадка той невероятной легкости, с которой власть была сдана разрушителям. Насколько нам понятна боль Василия Розанова, чей «Апокалипсис нашего времени» писался в 1918—1919 годах умиравшим от голода философом как религиозное осмысление революции: «Русь слиняла в два дня. Самое большее — в три... Поразительно, что она разом рассыпалась вся, до подробностей, до частностей. И, собственно, подобного потрясения никогда не бывало, не исключая «Великого переселения народов». Там была — эпоха, «два или три века». Здесь — три дня, кажется даже два. Не осталось Царства, не осталось Церкви, не осталось войска, и не осталось рабочего класса. Что же осталось-то? Странным образом — буквально ничего».
Насколько быстро «слиняла» законная власть Украины во время путча — на нашей памяти. Деморализованная визгом, выдаваемым за мнение народа, проигнорировав то, что за ней было не только право, но и поддержка большинства населения и бюджетообразующих регионов, не чувствуя духовной силы к борьбе, она бесславно сдалась, подняла белый флаг без боя.
Миф о необходимости компромисса
Вся русская религиозная философия Серебряного века исходила из того, что заигрывание с силами разрушения и духовного разложения невозможно, оно ведет к гибели. Казалось бы, отвлеченное философское рассуждение обернулось для проигнорировавших его трагедией и в 1917-м, и в наши дни. Разрушители готовность к переговорам однозначно воспринимают как слабость, получают уверенность в безнаказанности.
Дорога к бесплодному компромиссу привела в Феврале монархию к крушению. Вместо подавления мятежа (как это сделало бы любое дееспособное правительство), после вялых попыток наведения порядка монарх и совет министров оказались в полном параличе. Для сравнения: когда вскоре в некоторых французских воинских частях поднялись волнения, демократическая европейская власть подавила их безжалостно, не останавливаясь перед расстрелами. Во Франции понимали, что малейшая уступка приведет к поражению в войне, и действовали без ложных сантиментов. Российская власть, напротив, решила пойти по пути наименьшего сопротивления, тем самым сделав катастрофу государства неизбежной.
И есть какая-то закономерность в том, что военные и политические деятели, более всего настаивавшие на уступках заговорщикам, трагически закончили жизненный путь — или погибнув от руки ими же приведенного к власти зла, или в эмиграции, проклинаемые современниками за предательство. Генерал-адъютант Николай Рузский, сыгравший ключевую роль в отречении императора, никогда бы не поверил, что пройдет совсем немного времени — и его садистски убьют революционные солдаты в Пятигорске. Не думал и великий князь Михаил Александрович, что безответственным отказом занять престол обрекает на мученическую смерть не только себя, но и близких.
По той же наклонной плоскости события развивались и в Украине. Вместо исполнения долга, защиты Конституции и прав граждан забывшая о долге власть предпочла нарушить закон и уступать, уступать, уступать... Закономерно, что в итоге она сдала все и всех. «Оранжевые», как классические бесы революции, не довольствуются частью — им всегда нужно все. Идущий с ними на переговоры — заведомо проигрывает. Причем, опять-таки, проигрывает все. Украинские антинационалистические политики, обманутые миражом «национального согласия», проиграли все и в 2004-м, и в 2007-м. Но самое ужасное, что вместе с ними проиграли миллионы поверивших им людей.
Миф национального единства
Миф признания национального единства самоцелью неразрывно связан с предыдущим мифом, но имеет значительно более глобальный характер и претендует на доктринальность. Если «компромисс» лицемерно обосновывается боязнью «пролития крови» (очень напоминающей неприятие крови инквизиторами, отправлявшими осужденных на аутодафе), то «национальное единство» преподносится как национальная идея.
Доктрина направлена своим острием против основы русской религиозной философии, единого для творивших ее мыслителей христианского ядра. Для них не требовала доказательств та истина, что национальное единство должно основываться исключительно на морально-нравственных ценностях. Оно не может достигаться синтезом сил созидания и разрушения, в котором разрушение всегда возьмет вверх.
У нас не может быть никаких общих идей с гордящимися палачеством предков, потомками карателей шуцманшафтбатальонов СС, не может быть общих идей с ксенофобами и национал-фашистами.
Дмитрий ТАБАЧНИК,
доктор исторических наук,
профессор
Отвечу вопросом, на 100% достойным вашему:
А вам слабО свалить с этого форума?
Или интеллекта не хватает?
P.S. Есть такая хорошая поговорка: "Не говорите, что мне делать, и я не буду отвечать, куда вам надо идти."
Ваши права
Тема: 
Социальные закладки