Атеизм

[гер цедек]

как материалист отвечаю

есть такое мировозрение

Православные святые Феофан Затворник, Иосиф Волоцкий, Геннадий Новгородский и многие другие предлагали людей за материалистические взгляды казнить, т.е. власть с их одобрения убивала материалистов.
Вы Ull9, называющий себя православным и чтущий рекомендации святых, смогли бы привести в исполнение вказивку-приговор своих авторитетов?
Неужто Тихон Петровича и других атеистов-материалистов пустили бы в расход? Если бы вернулись ТЕ времена?

[Ull9]

если бы вернулись те времена
то и меня и ТП в расход бы пустили не задумываясь..

"те времена" это аргумент?

---------- Сообщение добавлено 25.11.2013 в 13:20 ----------

Феофан Затворник, Иосиф Волоцкий, Геннадий Новгородский и многие другие предлагали людей за материалистические взгляды казнить,

кстати, любопытно было бы взглянуть на ваши источники.

[гер цедек]

кстати, любопытно было бы взглянуть на ваши источники.

Всегда пожалуйста. Читайте повествование про своих святых, которые не просто убивали людей, а убивали "искусно", с элементами садизма.

свт.Геннадий Новгородский.
Осудив еретиков и предав их проклятию, Геннадий, устроил еретикам позорный въезд в Новгород. За 40 километров от города их посадили в шутовской одежде на коней "хребтом к глазам конским", то есть задом наперед, на головы им надели берестяные шлемы с надписью "Се есть сатанино воинство" и в таком виде возили по городу. В заключение на их головах были сожжены берестяные шлемы. Некоторых еретиков, как рассказывает летопись, по требованию Геннадия сожгли на Духовском поле, а других он послал в заточение.

свт.Иосиф Волоцкий
призывал светские власти преследовать и казнить отступников от православия и тех еретиков, кто "прельщает" православных еретическими учениями:
Если неверные еретики не прельщают никого из православных, то не следует делать им зла и ненавидеть, когда же увидим, что неверные и еретики хотят прельстить православных, тогда подобает не только ненавидеть их или осуждать, но и проклинать, и наносить им раны, освящая тем свою руку... Таким образом, совершенно ясно и понятно воистину всем людям, что и святителям, и священникам, и инокам, и простым людям — всем христианам подобает осуждать и проклинать еретиков и отступников, а царям, князьям и мирским судьям подобает посылать их в заточение и предавать лютым казням.
Требования казней еретиков и обогащения церкви встретили сильное противодействие среди ряда светских и духовных лиц. Монах и церковный писатель Вассиан Косой в "Слове ответном" и "Слове о еретиках" критиковал иосифлян с позиции милосердия и нестяжательства, апеллируя к заповедям евангельской любви и бедности, а самого Иосифа именовал "учителем беззакония", "законопреступником" и "антихристом". Заволжские старцы, отвергавшие монастырское землевладение и не разделявшие многие идеи иосифлян, на соборе 1503 года сделали заявление о том, что церкви неприлично владеть землями, а в "Ответе кирилловских старцев" возражали Иосифу Волоцкому относительно предания еретиков смерти: "нераскаявшихся и непокорных еретиков предписано держать в заключении, а покаявшихся и проклявших свое заблуждение еретиков Божья церковь принимает в распростертые объятия". При этом они ссылались на заповедь "Не судите, да не судимы будете" и на рассказы о прощении Иисусом грешников.

свт Феофан Затворник
в одном из писем более чем за 50 лет вперед предсказал Октябрьскую революцию. Для борьбы с революцией предлагал крайние меры: жесточайшую цензуру прессы, введение смертной казни за материалистические взгляды.

---------- Сообщение добавлено 25.11.2013 в 14:43 ----------

"те времена" это аргумент?

А как же. Самый настоящий аргумент. Вы же цитируете своих святых из ТЕХ времен, значит это созвучно для вас теперешнего.

[Ull9]

за материалистические взгляды казнить

Геннадий, устроил еретикам

свт.Иосиф Волоцкий
призывал светские власти преследовать и казнить отступников от православия и тех еретиков, кто "прельщает" православных еретическими учениями:
Если неверные еретики не прельщают никого из православных

у вас в голове каша?
или еретик у вас означает материалистические взгляды?

[MOD] Переход на личности

[Тихон Петрович]

Скажи: "Приведите ваше доказательство, если вы говорите правду"(Коран 2:111).

Говоришь, что Бог есть?
Приведи твое доказательство, если говоришь правду))

[гер цедек]

у вас в голове каша?

Такой вывод вы сделалили после того как вас трепанировали?

[MOD] Переход на личности

[Ull9]

все?
аргументы как казнили еретиков за "материалистические взгляды" еще будут?

[гер цедек]

или еретик у вас означает материалистические взгляды?

Ваши святые душегубы. А как говолрится, с кем поведешься

[Ull9]

Говоришь, что Бог есть?
Приведи твое доказательство, если говоришь правду))

даже в советском суде от свидетеля доказательств не требовали.

[гер цедек]

все?
аргументы как казнили еретиков за "материалистические взгляды" еще будут?

Этого мало? Кровожадность - это христианство в вашей интерпретации?

[Ull9]

Ваши святые душегубы. А как говолрится, с кем поведешься

разговор перешел, а ты кто такой
цель достигнута.

дальше без меня.

---------- Сообщение добавлено 25.11.2013 в 13:56 ----------

Кровожадность - это христианство в вашей интерпретации?

б-у..

испугался?

[гер цедек]

разговор перешел, а ты кто такой
цель достигнута.

дальше без меня.

б-у..

испугался?

т.е. комментировать убийства, которые провоцировали ваши святые, вы отказываетесь?

[Ull9]

что комментировать?

как ты еретикам "материалистические взгляды" приписал?
я пас.. no comments

[Тихон Петрович]

даже в советском суде от свидетеля доказательств не требовали.

1. Он первый начал!)))))
2. Свидетель и по советским и по украинским закона ОБЯЗАН давать показания!))


Стаття 385. Відмова свідка від давання показань або відмова експерта чи перекладача від виконання покладених на них обов'язків

1. Відмова свідка від давання показань або відмова експерта чи перекладача без поважних причин від виконання покладених на них обов'язків у суді або під час провадження досудового розслідування, здійснення виконавчого провадження, розслідування тимчасовою слідчою комісією Верховної Ради України -

караються штрафом від п'ятдесяти до трьохсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або арештом на строк до шести місяців.

2. Не підлягає кримінальній відповідальності особа за відмову давати показання під час провадження досудового розслідування або в суді щодо себе, а також членів її сім'ї чи близьких родичів, коло яких визначається законом.


http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/find:%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1 %8B%D0%B9+%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81+%D1 %83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B/T012341.html#2064

[Ull9]

Свидетель и по советским и по украинским закона ОБЯЗАН давать показания!))

но не обязан доказывать что либо.

[lalalyla]

свт Феофан Затворник
в одном из писем более чем за 50 лет вперед предсказал Октябрьскую революцию. Для борьбы с революцией предлагал крайние меры: жесточайшую цензуру прессы, введение смертной казни за материалистические взгляды.[COLOR="Silver"]

Видимо знал, чем это все закончится. А остановить предлагал в традициях тех времен. Раньше вообще человеческая жизнь ничего не стоила, чего удивляться тому, что одни казнят других, а потом третьи первых причисляют к лику святых. )))

[Ull9]

одни казнят других, а потом третьи первых причисляют к лику святых

потом - не означает вследствие..

[гер цедек]

что комментировать?

как ты еретикам "материалистические взгляды" приписал?
я пас.. no comments

Если Иосиф Волоцкий и Геннадий Новгородский мучали и сжигали еретиков, то неужто вы думаете, что материалистов они разносолами угощали?
Свт. Феофан Затворник так тот прямо про материалистов говорил. Что их казнить надобно.
Нет аргументов у вас? Приведите цитатку этих святых про любовь к ближнему, может полегчает.

[Ull9]

Приведите цитатку этих святых про любовь к ближнему, может полегчает.

цитаты привожу исключительно тем кто способен услышать.
таковых не вижу.

аргументы о том типа как 300 лет назад кто то кого то сжигал. ф топку.
могу привести аргументы как кто то за факт служения вере расстреливал, и не 300 лет назад а 70..

а смысл? скатится к твоему уровню?

[Тихон Петрович]

но не обязан доказывать что либо.

Уголовно-процессуальное право называет доказательствами в том числе и показания свидетелей.
Давать показания - давать доказательства.
Требовать показаний - требовать доказательств.

Гы)))