Атеизм

[Тихон Петрович]

Вот именно! Если Вы не верите в Бога,то разве это означает,что Он не существует???

Разумеется, из моего неверия в Бога никоим образом не следует, что Его нет. Равно как и из Вашей веры в него не следует, что Он есть)))

[Гимли]

Вот именно! Если Вы не верите в Бога,то разве это означает,что Он не существует???

Разумеется, из моего неверия в Бога никоим образом не следует, что Его нет. Равно как и из Вашей веры в него не следует, что Он есть)))

Все перекручено.
Я говорил о том, что если бесконечность существует, то ее нельзя измерить. Так же и с богом. Нельзя узнать сколько бог весит, какого он цвета, какого звука, из чего состоит. Нельзя узнать божественную силу, если божественную массу умножить на божественную скорость.

[rakar]

Ну представьте себе,что создали вредные космические лучи и потом тут же создали защиту от них. Ну если по Вашему нет никакого Создателя,то кто в таком случае мог создать такие лучи и потом еще и догадаться,что нужно создать защиту от них??? Если это не Создатель,а неизвестно кто,то как он мог знать,что созданное будет именно защитой от вредоносных лучей,а не что либо другое???

только идиот будет создавать проблему а потом искать от нее спасение, ваш бог такой? я вам уже говорил, все происходит согласно законам физики и химии, это ни все создают и разрушают.

Блин,да Вы нормальный человек??? Вас послушать,то создается впечатление,что законы физики и химии возникли на ровном месте из ниоткуда.Как только ситуация становится для Вас невыгодной,Вы тут же списываете на законы физики и химии. Еще раз Вам повторяю,что эти самые законы существовали изначально и их тоже кто создал для управления процессами,когда еще вообще не было человечества.Мы об этих законах узнали только скажем грубо начиная со школьной скамьи.Но они же существовали изначально и их ведь кто то создал??? С воздуха что ли они появились???

науке пока не известно происхождение законов физики и химии, но чем больше мы их изучаем, тем больше понимаем природу происходящего вокруг нас, и то что еще вчера казалось сверхъестественным, становится понятным и не нуждается в божественном творении.

Правильно,в обитаемую зону была включена только та планета,где планировалась изначально жизнь. А температуры на других планетах такие только потому,что они находятся далеко от Солнца,либо гораздо ближе,чем сама Земля.

на этой планете создам жизнь, передвину ка я ее в обитаемую зону

когда же к вам уже дойдет, что никто не планировал жизнь на Земле, просто при формировании солнечной системы получилось так как есть, в результате на Земле сложились благоприятные условия для возникновения жизни, и именно это стало ключом к возникновению жизни на Земле.
жизнь зародилась там, где это было возможно.

---------- Сообщение добавлено 24.11.2013 в 19:59 ----------

Я говорил о том, что если бесконечность существует, то ее нельзя измерить.

как же она тогда может существовать, ведь ее создание бесконечный процесс?

[Гимли]

как же она тогда может существовать, ведь ее создание бесконечный процесс?

Два варианта:
1. Наша вселенная бесконечная.
2. Наша вселенная конечная и лежит внутри другой вселенной, эта другая внутри третей, третья в четвертой и так до бесконечности.

ну, давайте еще третий:
3. Вселенная конечная и ни в чем не находится.
Какой вариант ближе к реальности?

[rakar]

Два варианта:
1. Наша вселенная бесконечная.
2. Наша вселенная конечная и лежит внутри другой вселенной, эта другая внутри третей, третья в четвертой и так до бесконечности.

ну, давайте еще третий:
3. Вселенная конечная и ни в чем не находится.
Какой вариант ближе к реальности?

4. вселенная конечная, в чем она находится и находится ли, неизвестно.

[Гимли]

4. вселенная конечная, в чем она находится и находится ли, неизвестно.

ну вот раз неизвестно, то нечего говорить про невозможность бесконечности.

[rakar]

ну вот раз неизвестно, то нечего говорить про невозможность бесконечности.

я вам уже излагал по каким причинам невозможна бесконечность, что бы разобрать это совсем необязательно знать что и как обстоит с вселенной.

[Bogdanmr7]

http://referat.just-hosting.ru/kosmologiya/75-beskonechnostvselennoi.html
еще несколько вопросов на тему конечности Вселенной

[Гимли]

я вам уже излагал по каким причинам невозможна бесконечность, что бы разобрать это совсем необязательно знать что и как обстоит с вселенной.

Бесконечность была всегда. Ее не нужно создавать.

Если по твоим причинам бесконечность невозможна, то так и скажи - вселенная конечна и ни в чем не находится.
После этого я спрошу: если собрать всю силу логики в кулак, то как должен выглядеть конец вселенной?

[rakar]

Бесконечность была всегда. Ее не нужно создавать.

как это на тебя похоже, делать голословные заявления

[grremlin]

как это на тебя похоже, делать голословные заявления

Сказал человек, постоянно ссылающийся на бездоказательные, но "очевидные" утверждения

[Белая]

Сказал человек, постоянно ссылающийся на бездоказательные, но "очевидные" утверждения

поистине, сильна ВЕРА, творит чудеса с человеком, аминь

[Ull9]

Если мы не в состоянии что-то измерить (взвесить, осмотреть, потрогать) то оно не существует?

хороший вопрос
а если я переформулирую так
если мы *принципиально" не можем что то взвесить изнмерить увидеть - то оно не существует?

---------- Сообщение добавлено 25.11.2013 в 11:09 ----------

я собственно в продолжение/возражение к ваше реплике

Это утверждение по уровню обоснованности превосходит тезисы о самопроизвольном зарождении жизни, учение ТЭ, теорию БВ, квантовую физику и все теории заговоров вместе взятые.
И еще - оно ничего не объясняет.

[Тихон Петрович]

[QUOTE=Ull9;43591969]

хороший вопрос
а если я переформулирую так
если мы *принципиально" не можем что то взвесить изнмерить увидеть - то оно не существует?

как материалист отвечаю: действительность существует независимо от нашего сознания.
если мы *принципиально" не можем что то взвесить измерить увидеть - то это что-то может и существовать. Хотя и не обязательно)))

И какое же коварство Вы приготовили дальше?)))

[Ull9]

С этим крисмасом совсем забыл про вас, пацаны..)

наливай, пацан.

Это от того, что Вы воспринимаете только конечный результат мышления. Нейронная сеть — это и есть постоянная эволюция нейронных связей.

откуда такие выводы?, меня еще процесс мышления всегда интерисовал.. хмм

Меня всегда восхищает попытка оглупить Творца. )

меня тоже, покажите где вы ее увидели а покажу где я увидел - сравним

Есть несколько ограничений нашего мира — законов или правил игры. И этих законов, как уравнения Мандельброта, достаточно для того чтобы из ничего возникла удивительная сложность и разнообразие нашего мира.

достаточно ?
ваше утверждение голословно. вернее вы верите и предлагаете мне принять на веру.. но я не обязан - не так ли?

Сподоблюсь, соберу подборку Вам. А навскидку — наша общая википедия.)

а вам цитата от русского академика
академик В.Е.Хаин (Хаин В.Е. Основные проблемы современной геологии. М.: Научный мир, 2003):
"Приходится повторять, что, несмотря на достигнутые в последние два десятилетия, и особенно в последние годы, успехи в решении проблемы происхождения жизни, на коренные вопросы еще нет удовлетворительного ответа. И вряд ли он будет получен в обозримом будущем …

еще
После исследований академика Ю.П. Алтухова (являвшегося директором и научным руководителем Института обшей генетики РАН) под вопрос поставлена принципиальная возможность превращения одних видов в другие (Алтухов, 1989, 2012). Сущность его открытия состоит в том, что в составе генома организмов выделена полиморфная и мономорфная части. Полиморфная отвечает за внешние признаки, и здесь мы можем наблюдать большое разнообразие вплоть до их перекрытия между различными видами. Это создает видимость существования переходных форм. В мономорфной части, которая определяет важные функциональные признаки, любая мутация ведет к тяжелому генетическому заболеванию вплоть до летального исхода и имеет минимальный шанс передаваться по наследству


и как же теперь себя чувствует теория возникновения и развития жизни из удара молнии в прудик с углеводородами?



---------- Сообщение добавлено 25.11.2013 в 11:29 ----------

как материалист отвечаю: действительность существует независимо от нашего сознания.
если мы *принципиально" не можем что то взвесить измерить увидеть - то это что-то может и существовать. Хотя и не обязательно)))

И какое же коварство Вы приготовили дальше?)))

есть такое мировозрение, которое ставит во главу существование божественного.

измерить и взвесить это принципиально невозможно.
что это значит?

а то, что вы и сказали - может он и существует. может и нет.
т.е. все попытки атеизма, как науки определенно утверждать - что его *нет* - ненаучны.

[islam2]

Все равно все сляжем рано или поздно, там и узнаем что да как, смысл тут что то объяснять)))

Для чего в таком случае держать человеку свою задницу в чистоте после посещения туалета,если буквально на следующий же день придется вновь посещать туалет??? Все равно ведь придется вновь идти в туалет

Вообще прикольно будет если после смерти, перерождаешься в параллельной вселенной, без памяти о прошлом, и так до бесконечности. В фейс контроль в рай верят только зомби.

Прикольно будет тогда,когда Вы поймете,что все это оказалось правдой,но Вы провели всю свою жизнь в неверии и предавали забвению. "Сегодня Мы предадим их забвению, подобно тому, как они предали забвению встречу в Судный День и отвергли Наши знамения"(Коран 7:51).

[Тихон Петрович]

Для чего в таком случае держать человеку свою задницу в чистоте после посещения туалета,если буквально на следующий же день придется вновь посещать туалет??? Все равно ведь придется вновь идти в туалет Прикольно будет тогда,когда Вы поймете,что все это оказалось правдой,но Вы провели всю свою жизнь в неверии и предавали забвению. "Сегодня Мы предадим их забвению, подобно тому, как они предали забвению встречу в Судный День и отвергли Наши знамения"(Коран 7:51).

Умерли все пользователи этой ветки и оказались на том свете...
А там Бог Аид со товарищи)))

[islam2]

Разумеется, из моего неверия в Бога никоим образом не следует, что Его нет.

Вот тут Вы признали то,о чем я всем атеистам и заявляю!

Равно как и из Вашей веры в него не следует, что Он есть)))

А вот тут,Вы уже пытаетесь оправдать свое собственное неверие,т.к из нашей веры следуют прямые доказательства аятов Корана,благодаря открытиям науки.А с Ваших слов одно неверие в это и сплошные хохотунчики

[Тихон Петрович]

Вот тут Вы признали то,о чем я всем атеистам и заявляю! А вот тут,Вы уже пытаетесь оправдать свое собственное неверие,т.к из нашей веры следуют прямые доказательства аятов Корана,благодаря открытиям науки.А с Ваших слов одно неверие в это и сплошные хохотунчики

Какая избирательная логика)

"Я прав, это логично.
Ты не пррав!
Это бесспорно!"
Да?

[islam2]

только идиот будет создавать проблему а потом искать от нее спасение, ваш бог такой? я вам уже говорил, все происходит согласно законам физики и химии, это ни все создают и разрушают.

Вредоносные лучи или же магнитные поля-это не проблемы специально созданные.Они тоже для чего то нужно во Вселенной и участвуют в определенных процессах.Только они опасны для жизни нашей планеты и Бог создал защиту от них именно для нас. А законы физики и химии это всего лишь орудие труда,благодаря которому эти процессы происходят. Но замысел и проект всего этого,это уже не физика и не химия.Вы это понимаете или нет???

науке пока не известно происхождение законов физики и химии, но чем больше мы их изучаем, тем больше понимаем природу происходящего вокруг нас, и то что еще вчера казалось сверхъестественным, становится понятным и не нуждается в божественном творении.

"Если вы можете проникнуть за пределы небес и земли, то проникните. Но вы не проникните,иначе, как с Господнего соизволенья"(Коран 55:33)

когда же к вам уже дойдет, что никто не планировал жизнь на Земле,

Да-да,просто так все вышло.По щучьему велению

просто при формировании солнечной системы получилось так как есть, в результате на Земле сложились благоприятные условия для возникновения жизни, и именно это стало ключом к возникновению жизни на Земле.

Ай-яй-яй,как много слишком совпадений то? Прямь в пору вспомнить знаменитые слова из Библии "И увидел Бог,что это хорошо"(Бытие 1:8)

жизнь зародилась там, где это было возможно.

Ага,а возможности появились сами по себе как в сказке.Вы наверное забыли простую русскую пословицу,что даже рыбку из пруда не вытащить без труда. А тут целая Вселенная кинутая на произвол сама по себе и вдруг на тебе,прямо все условия для жизни,да еще и для какой жизнииии rakar! Вы приятный собеседник,но сказки рассказывать не для Вас.Потому как Вас не дети окружают.

---------- Сообщение добавлено 25.11.2013 в 13:52 ----------

Умерли все пользователи этой ветки и оказались на том свете...
А там Бог Аид со товарищи)))

Вы как всегда в своем репертуаре

---------- Сообщение добавлено 25.11.2013 в 13:55 ----------

Какая избирательная логика)
"Я прав, это логично.
Ты не пррав!
Это бесспорно!"
Да?

Скажи: "Приведите ваше доказательство, если вы говорите правду"(Коран 2:111).