Покупка, продажа, обмен, дарение лекарств-ЗАПРЕЩЕНЫ!
| ||
Клинике медуниверситета на Пастера, Одесса (д-ра Соболев, Захаренко, Кошик, др.)
Клинике «Лада», Одесса (д-р Соболев)
Клинике «Ремеди», Одессе (д-ра Дощечкин, Арбатский, Гайсина, Рыбалкин, Шевченко, др.)
Клинике «Надия», Киев (д-р Веселовский, Бараненко, Судома, др.)
Клинике «Исида», Киев (д-ра Веселовский, Ильин, Судома, Берестовой, Соболев и др.)
Институт Репродуктивной Медицины, Киев (Дахно, Сиренко, Стрелко, другие)
Институт генетики репродукции, Киев (д-ра Ильин, Берестовой)
Клинике «Виктория» (д-ра Бутенко, Стрелко)
Клинике АРТ «Лаборимус», Харьков (д-р Пиняев)
Имплант, Харьков (д-ра Грищенко, Пиняев, Алипова, Луцкая)
Клиника профессора Феськова, Харьков
Клиника планирования семьи, Киев (д-ра Денисенко, Дарий, др.)
Клиника медуниверситета на Тенистой (д-ра Захаренко, Кошик)
Тема: Проблемы с зачатием-2
Покупка, продажа, обмен, дарение лекарств-ЗАПРЕЩЕНЫ!
Последний раз редактировалось НеземнаЯ; 09.12.2015 в 15:52.
Успокоились? Продолжаем.
Впредь, чтобы не закрывать всю тему, особо рьяные борцы с ветряными мельницами будут выходить подышать за пределы форума, не по своей воле. Думайте, прежде чем написать, стОит ли оно того.
Доктор Хауз: Наша задача - поставить диагноз, а не лечить от хронического идиотизма... тем более что он не лечится!
Есть первый положительный опыт приема Lilium Compozitum. У двух девушек, которые принимали этот препарат, наступила беременность. Начало мне нравится.
Игнор: Nats и ее клоны, Маринка-D
Ну что, феи, поехали......
Итак как и обещала мой опыт в протоколе ЭКО. Клиника ИСИДА.
Для новичков пишу, что вопросы по существу могут быть здесь в темке, а пожелания, обсуждения, тотализатор...))) и т.д. можно помещать во флудилку, дабы не растягивать профильную темку.
У меня есть уже дневники пиявода и юного чистильщика, на них дам ссыль позже - они во флудилке. Этот дневник решила выкладывать здесь, потому как считаю, что про ЭКО лучше писать в профильной темке - так будет удобнее многим.
Ну с Богом.
Вот и начался мой первый удачный протокол!!!!! В том, что он удачный я не сомневаюсь ни на капельку!!!! Просто по другому быть не может!!! Я приснилась уже всем кому только можно в виде мамы, в их же снах исправно хожу на родительские собрания в школу и просто очень давно жду.
Последний год для меня выдался особенно интересным на всякого рода знакомства и эксперименты:
1. В конце прошлого года меня ВВ отправил на Куяльник и прописал растить эндометрий…. Ну послали – я пошла)))) правда не на Куяльник а в ванну, где самостоятельно себе шприцом вливала подогретую грязь из мёртвого моря. Удовольствие так себе))) но если с журнальчиком, то время пролетит быстрее. Шёл январь.
2. В феврале я знакомлюсь с Капустиным в клинике Совиньона, он мне нравится и приходит мысль о том, что ВОТ!!! Мой доктор!!! Я наконец то у финиша!!!! К Капустину я попадаю не одна – мы вместе с Леной идём на разведку…..Доктор ей назначает пить ДГЕА и через 2 месяца в протокол (она была к этому готова), а меня отправляет растить эндометрий на все 4 стороны…..Советует боровую матку и шалфей. Я понятное дело тут же обсудив всё с Леной хочу ТОЖЕ пить ДГЕА. Мы подпольно выясняем что это и как достать…. А тогда достать это было сложно, потому как вышел какой то там закон… а ДГЕА относится к анаболикам и продаётся в разделе спортивного питания…. Нас везде пугали и спрашивали знаем ли мы про побочки….. что нас везде опрыщит и вырастут волосы густым и ровным слоем по всему телу…. Мы были готовы!!!! Ну как издревле ведётся на Руси нам нужен был ТРЕТИЙ!!!! Им оказалась Оля. Вот на троих то мы уже и соображали)))) Заказали через Германию, чтобы нам привезли Штатовскую добавку и всё это подпольно!!!!!
ДГЕА я пила 6 месяцев, с небольшим уменьшением дозировки во время пиявок, бо плющило не по децки…. Напишу сразу, я предполагаю, что он мне пошёл на пользу; Потому как через полгода я вновь обратилась к Капустину, сказав, что я пью ДГЕА, он остался доволен увиденным и назначил продолжать…(правда не зная что это уже 2 –я банка по 180капсул.))))
3. хочу отдельным пунктом отметить такую народную забаву, как шугаринг)))) Осенью мы с Юлей были на выставке красоты (к Лене в гости зашли) и там оптом купили пасту для шугаринга – потом тем же оптом обменивались опытом)))) Так вооот к зиме я таки мелкими шажками добралась до зоны глубокого бикини…. Но крепость не сдалась…. Хотя попытки были в каждую овулю, бо так менее болезненно….. но!!! Сий метод на всю глубину моих мыслей покорился мне летом, что так же я просто уверена, повлияло на кровообращение в «мозгах»….
4. настал март и апрель…. Это были месяца под лозунгом: «Пиявки вперёд!!!» Не буду Вас утомлять повторением – кто хочет может найти во флудилке мой дневник пиявода и поржать)))) https://forumodua.com/showthread.php?t=1745946&p=36602031&viewfull=1#post36602031 Перед 1-ым маем я закончила свой подвиг пиявода. К тому времени в Молдове нас собралось достаточно сплочённая копмашка из наших фей и было весело. После сеансов мы дружно пили свежевыжатые соки в кафешке на 7-ой.
Ну и как итог этих месяцев, заглядывая из будущего напишу, что пивки оказали непоправимое оздоровление в моём теле!!!! Я помолодела внутри и была довольна снаружи. Эндометрий радовал!!!!
дневник буду выкладывать частями по мере сил держать пЭро![]()
Последний раз редактировалось О л ю ш к а; 22.11.2013 в 01:23.
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.
Несмотря на то, что Овариум применяется давно - препарат не рассчитан для использования на людях, поскольку разработан для ветеринарной медицины. Лилиум Композитум предназначен исключительно для лечения женского бесплодия и используется широко в Европе.
Кроме того, вижу смысл в применении этих препаратов, как эффективной альтернативы гонадотропинам, которые существенно дороже и дают несравненно больше побочных эффектов при использовании в протоколах в комбинации с клостильбегитом. Применение Лилиума является профилактикой атрезии доминантных фолликулов, которая иногда имеет место в циклах стимуляции яичников. Атрезия одного или нескольких доминантных фолликулов может развиваться в протоколах стимуляции яичников, сразу после окончания действия антиэстрогенов (клостильбегита, тамоксифена, кломифена цитрата).
Игнор: Nats и ее клоны, Маринка-D
О болях:
В начале о не вполне корректных предположениях, которые могут иметь место.
1. Боли во время беременности в норме отсутствуют.
2. Отсутствуют данные о том, что боли во время беременности могут быть вызваны "растягиванием" связок.
3. Плацента начинает формироваться примерно с 9-10 недели и процесс ее функционального созревания должен быть завершен не позднее 11-12 недели. До этого времени половые стероидные гормоны -эстрадиол и прогестерон синтезируются преимущественно желтым телом беременности и боли в связи с "формированием плаценты" также науке не известны.
Теперь о реальных причинах боли в первом триместре беременности:
Главная причина боли- тонические сокращения гладкой мускулатуры матки. Постоянное (тоническое) сокращение матки происходит за счет накопления недоокисленных продуктов в ее мышце. Эти продукты- уксусная, пировиноградная и молочная кислота накапливаются в матке и раздражают нервные окончания, вызывая спазм гладкой мускулатуры не только матки, но и сосудов, которые эту мышцу питают. Спазм мышц усиливает ишемию - хроническое кислородное голодание, которое в свою очередь, способствует увеличению количества вышеуказанных кислот. Таким образом в мышце развивается т.н. "порочный круг", связанный со спастической готовностью мышцы матки. Разорвать, а точнее - не допустить формирования такого порочного круга, можно своевременным использованием спазмолитиков, например, Но-шпы.
Второй причиной, объясняющей боли при беременности в первом триместре, является наличие в яичниках крупных желтых тел беременности. В этом случае, боли также объясняются развитием процесса ишемии, но развивающейся в тканях яичника.
Кровоснабжение яичника рассчитано на его обычный объем и 12-и дневный цикл развития нормального желтого тела. Однако, во время беременности, желтое тело обладает значительно большими размерами, чем в не беременном цикле и присутсвует (функционирует) значительно дольше 12-и дней, а именно - до начала функционирования плаценты - т.е. 9-10 недели. В то же время, кровоток в яичнике, не достаточен и это сопровождается развитием ишемии и спазма в сосудах яичника. А с ними появляются и боли. По этой же причине (ишемии), в первом триместре беременности, могут иметь место боли колющего характера в области яичника, содержащего крупное желтое тело беременности.
Ну, а лечение все то же - на фоне адекватной гормональной поддержки, назначаются спазмолитики.
4. История с но-шпой, которая якобы "способствует выкидышу", с тридцатилетней "бородой". Действие препарата - хорошо известно. Эффективный, проверенный временем спазмолитик.
Когда-то я писал, что гормоны не могут быть плохими препаратами, приносящими вредный эффект, если они применяются правильно и к месту. Просто в силу сложности восприятия некоторыми специалистами основ эндокринологии, они в своей практике иногда получали побочные эффекты при использовании гормональных контрацептивов, назначая их не корректно, иногда без учета особенностей эндокринной системы женщины.
Миф "опасности" Но-шпы, как препарата якобы "открывающего шейку матки" имеет схожее объяснение. Но-шпу, наряду с другими препаратами, иногда используют во время родов при т.н. ригидности шейки матки, когда она плохо открывается. Но это совсем другие условия при которых назначается препарат.
Назначать Но-шпу в первом триместре беременности необходимо вовремя, с профилактическими целями, а не когда шейка матки уже раскрывается.
Всем беременеть!!!
P.S. Хотел это сразу сюда запостить, а случайно отправил во флудилку. Сорри.
Последний раз редактировалось Dr.Doshchechkin; 20.11.2013 в 15:52.
Игнор: Nats и ее клоны, Маринка-D
Владимир Владимирович, раз речь зашла о болях на ранних сроках беременности, разрешите Вам задать вопрос, который меня беспокоит. Чем могут быть вызваны боли во второй фазе цикла, которые появляются на 2-3 день после овуляции и заканчиваются они за 2-3 дня до месячных. Та же картина наблюдается и при приеме ЗГТ, в циклах, где нет овуляции, с началом приема прогестероновых препаратов, боль появляется где-то через 2-3 дня и продолжается до отмены прогестерона. Т.е. я связываю эту боль с прогестероном (своим или искусственно введенным в организм) Могут ли эти боли отрицательно влиять на имплантацию и дальнейшее вынашивание?
При лапороскопическом исследовании - органы малого таза без особенностей (эндометриоз 1ст. на брюшинной стенке, спаек и пр. образований нет), все в пределах нормы.
Извините, если не совсем корректно описала свою проблему, т.к. не имею высшего медицинского образования, но надеюсь суть вопроса понятна, и Вы ответите на него без придирок![]()
Счастье есть
девочки, а кто слышал что-то о репродуктивной клинике в Черновцах. Мне сказали знакомые, что там есть клиника, в которой работает украинский персонал, но под руководством швейцарцев. Их знакомая с серьезными проблемами забеременела там с первого раза. Уже родила. Я задала в поиске. Но там не одна клиника в Черновцах. Просто есть одни знакомые, которые не могут забеременеть, были уже в наших клиниках, ничего не получается. Даже ответ на стимуляцию при ЭКО плохой, 1 фоликкул получили. Я думаю, может не подходит стимуляция гонотропинами, нужно чем-то другим. Клост это же из другой области? А что еще?
Есть такая штука, как протокол в естественном цикле вообще БЕЗ стимуляции... и так же есть мнение эмбриолога Зинченко из киевской ИСИДы о том, что без стимуляции клеточки более качественнее. Я не в курсах про клинику в Черновцах... всё таки мне кажется, что Киев с этим лучше справится. ИМХО.
есть ещё такой момент - при протоколе ЭКО пунктируются, оплодотворяются и накапливаются эмбрионы из РАЗНЫХ циклов. Их замораживают и в дальнейшем сразу несколько подсаживают всех вместе разом. Хотя это очень затратно.
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.
вот и у меня часто наблюдается легкое покалывание помимо тянущих болей, или как буд-то кто-то щекочет. Прямо по середине матки, по передней стенке. Всегда задавалась вопросом, что это?
ко всему еще вечно поясница ноет, тянет, стреляет. Короче говоря все мои Б всегда сопровождаются болями
у нас там родственники живут и я знаю что у них действительно есть какая-то клиника , но с хирургами из Швейцарами. Так мужа бабушке, (ей более 80лет) делали операцию на шейке бедра.(был перелом). Все наши врачи в один голос твердили, что такая операция в ее возрасте опасная и что она ходить уже точно до конца жизни не будет.
Так вот после этих швейцаров, она через 1,5 недели уже на костыли встала!
И эта сложнейшая операция стоила 10-12 тыс грн. Прямо как наши лапары с гистерами![]()
Последний раз редактировалось Baby2014; 20.11.2013 в 19:51.
ladybird...
Всем привет! И как говорит доктор : "Всем беременеть!"
Мне при болях на ранних сроках назначали свечи с папаверином.
Могли ли боли быть связаны с недавно проведенной лапароскопией(за 6 мес. до беременности), не знаю до сих пор.
Кроме того были и боли связанные с симфизитом, который начал себя проявлять достаточно рано, особенно при длительном сидении в одном положении.
Кстати говоря, симфизит в конечном итоге стал основным показанием к плановому кесареву сечению.
Пардон, если отошла от темы, но может пригодится кому-то мой опыт.
Сыночки:
19.07.1994 г. Александр Игоревич
08.08.2012 г. Артемий Игоревич
продолжение....
Начиналось лето. Тут я усиленно отдыхала на стройке и поэтому никакого планирования…. Гости, жара, опять гости и так всё лето до сентября…… Именно в это лето я на море была ну раз 5, а загорала 10 раз по 15 минут….. Я точно знала, что летом в протокол я не иду, а вот осенью собираюсь к Каустину в Совиньон. Это железно.
5. Это было стремительно!!!! Гостившая у нас в августе моя подруга из Москвы Оля с семьёй всей своей командой едет в Самару чистить свой организм….. Пройдя 2 недели подвигов по расписанию она взахлёб рассказывает мне как это шикарно и что и в каких объёмах из неё выходит…. Я впечатляюсь!!!! Билетов в Самару нет, ВРЕМЕНИ НЕТ!!!! Потому как моя решимость зайти в протокол осенью крепнет. Я выбираю менее увлекательную процедуру в «Руте» и конечно же менее затратную. Об этом так же есть мой дневник чистильщика буквально с места событий и онлайн…… https://forumodua.com/showthread.php?t=1745946&p=41500587&viewfull=1#post41500587
Так же пишу сразу, что и этот эксперимент мне удался и за 5 дней из меня вышло 2 кг всякого дерьма, не считая газов)))) Этот момент отдельно описан под спойлером «для не слабонервных»…. Попутно я знакомлюсь с массажистом, который входит в рамки программы Руты и почти неделю делаю массаж спины и воротниковой зоны. ДЕЛАЮ ЗАРЯДКУ – отнести в раздел особых подвиговЯ полна сил, энергии и Эверест – не преграда
...
Теперь я отклонюсь от цифер и перейду к ходу своих мыслей в сторону ЭКО. Лена уже на тот момент прошла протокол у Капустина и мне всё подробно расписала. Были ещё примеры…. Как удачные, так и не очень. Смущало то, что Капустин ВСЕХ и даже АМГшных отправлял в длинный протокол….. Я сначала была к этому готова, потому как клеточки растут ровнее после диферелина и их качество лучше, но продолжала собирать инфу. В то время Оля (третья из «наших ДГЕАшных» начала пить ДГЕА и стала отговаривать меня от длинного протокола, причём не только на своём примере. Лена так же ожила после своего протокола и неожиданно для меня выпалила, что весь её эффект от ДГЕА в миг смыл дифферелин. И мне она советует КОРОТКИЙ протокол. А это означает, что это ТОЧНО не Капустин и что я вновь среди поля и свободна……
Все одесские клиники я уже прошла, и везде меня что либо не устраивало. Сразу оговорюсь про то, что именно для меня!!! В связи с возрастом и низким АМГ. Поэтому не нужно всем мчаться по моему пути в Киев…. Не всем это надо!!!! Мне это было надо по 2-м пунктам – мне нужен был просто гений эмбриологии, потому как денег на следующую попытку я не имею и тем более для этого у меня нет времени….. как бы это не было печально. Ну и 2ым пунктом шло то, что полностью довериться без тени сомнения я не могла ни одному местному доктору, в связи с тем, что у каждого была своя изюминка……
Девочки, в предыдущем сообщении я намеренно не пишу девочек по никам.....Если они захотят, то сами маякнут кто они)))) Но не в этом же главное.....
Последний раз редактировалось О л ю ш к а; 22.11.2013 в 01:22.
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.
Немного теории для ясности: Речь идет только о болевых ощущениях в первом триместре беременности, а не парестезиях. Ощущение боли, в свою очередь, у каждого свое и определяется индивидуальным болевым порогом.
Парестезии, как правило, в лечении не нуждаются. Они проходят сами и последствий не несут.
Боль, в отличие от парестезий, сигнализирует мозгу о серьезных нарушениях и требует обязательной оценки и коррекции. Рискну предположить, что у Вас серьезных проблем пока нет. Решение должен принимать Ваш лечащий врач.
Ничего, что я конец Вашей фразы не стал цитировать?..
Думаю, у Вас все же есть признаки исходной гипоэстрогении, которая объясняет проблемы второй фазы.
Нет никакой уверенности в том, что при ЗГТ у Вас обязательно имеет место ановуляция. Как правило, ановуляция при приеме ЗГТ наблюдается у тех женщин, у которых совсем плохо с исходным уровнем стероидов, или, напротив, у совершенно здоровых, если прием эстрогенов начинать рано, например, со второго-третьего дня цикла..
и то - это совсем не факт, что у них овуляция будет заблокирована приемом эстрогенов.
В Вашем случае, полагаю, что при ЗГТ Вы не всегда мониторились после 20-х суток цикла и факт роста доминантного фолликула в таких случаях мог быть упущен.
Такой поздний рост фолликула, в результате т.н. овуляторной олигоменореи, мог иметь место на 19-21 дни цикла (?) Я не знаю, что было у Вас в тех циклах, когда были указанные вами боли.
Далее мне неясно- происходила ли овуляция, подвергался ли атрезии этот фолликул или происходила его лютеинизация?? Нельзя исключить и появление геморрагических желтых тел, которые при своей организации (процессе трансформации и рассасывания) чаще других сопровождаются болезненными ощущениями со стороны овуляции. Также следует учитывать фактор болезненных ощущений на стороне овуляции в связи со стигмой (разрывом яичника) т.е. физиологической травмой, овуляцией, фактор плотности капсулы яичника и др. нюансы, оценить которые заочно мне сложно.
Что касается ваших подозрений на взаимосвязь появления болей с повышением уровня прогестерона экзо- и эндогенного происхождения, то они естественны, поскольку эти процессы по времени совпадают с вышеописанными мною.
Однако, прогестерон здесь, скорее всего, не причем. За ним никогда ничего подобного не числилось. Передозировка прогестерона, прежде всего, на фоне исходной гипоэстрогении, может проявляться депрессивным состоянием в целом, прежде всего-нервной системы, иммунодепрессией и т.п., но боли не характерны.
Рискну предположить, что, точную информацию о наличии объемных образований в яичниках Вы не всегда получаете, или получаете, но не вполне достоверную (?)
По этой причине у Вас и могли возникнуть подобные ассоциации. УЗ-контроль овуляции и желтого тела все же лучше делать под контролем цветного допплеровского исследования.
Это называется парестезией (см.выше)
Очень полезная информация, особенно, о явлениях симфизита во время беременности.
В связи с проведенной лапароскопией боли иногда могут иметь место (спайки и др. осложнения) но убедительных доказательств этого обнаружить, скорее всего, не удастся. Этого не знает никто. Даже хирург, который оперировал. Возможно, ясность может добавить просмотр видеозаписи операции, но это не будет доказательством.
Игнор: Nats и ее клоны, Маринка-D
Спасибо за ответ. Значит мои болевые ощущения остаются не ясного генеза.
Описанные мною болевые симптомы появляются у меня постоянно в каждом цикле без исключения (в овуляторном цикле, подтвержденном на УЗИ, в ановуляторном цикле, т.е. ВСЕГДА!). А описанный мною пример цикла на ЗГТ, был действительно ановуляторный, речь шла о криопротоколе с применением диферелина 3,75, ну и последующей ЗГТ большими дозами эстрогенов/прогестеронов. Болевые ощущения даже искусственный климакс не снял![]()
Счастье есть
Я не могу видеть того, что происходит в ваших яичниках, поэтому могу говорить только о теоретических предпосылках боли.
Если я правильно понял, в криоцикле, после проведения десенситизации гипофиза диферелином или его аналогами, до момента начала приема прогестерона, болей не было?
Игнор: Nats и ее клоны, Маринка-D
Социальные закладки