Украинцы, сколько еще нам терпеть такое неуважение к нашей истории?

[Captain1980]

эээ... а зачем Колумб открыл Америку?
правда, тоже неожиданный вопрос?

извини, а какое отношение эти твои размышления имеют к моему вопросу?

Да самое прямое! Стреляли для того, чтоб после свалить все на бандеровцев и захидноукраинцев-фашистов и коллаборационистов! может стоит немного отвлечься от форума, чайку выпить, глядишь и логически мыслить начнешь

[пробегал мимо]

это не слив, просто я не знаю зачем солдат НКВД стрелял солдату СА в спину. Может выполнял директиву Управления особых отделов НКВД СССР № 39212 от 28 июля 1941, а может по другой причине.

[Че Бурашка]

Да самое прямое! Стреляли для того, чтоб после свалить все на бандеровцев и захидноукраинцев-фашистов и коллаборационистов! может стоит немного отвлечься от форума, чайку выпить, глядишь и логически мыслить начнешь

мне тебе надо на слово поверить? а я вот так не считаю.

[Гудвин]

А зачем 31 августа немцы переодели своих бойцов в польскую форму и расстреляли их?
Кстати, не просто бойцу, а переодетому бойцу - это важно.
Есть в шахматах такой прием - гамбит называется - это когда жертвуешь фигурой для получения дивидендов в будущем. Так вот, так как у "бандеровцев" была мощная поддержка местного населения, эту поддержку нужно было нивелировать, а лучше - вызвать справедливый гнев населения по отношению к ним. И с этой целью и осуществлялись подобного рода провокации.

А почему Вы не допускает, что подобным образом действовали бандеровцы,переодевшись в форму бойцов НКВД?

[Че Бурашка]

это не слив, просто я не знаю зачем солдат НКВД стрелял солдату СА в спину.

ты ж буквально полчаса назад заявлял, что информацией об этом забит весь интернет?

Может выполнял директиву Управления особых отделов НКВД СССР № 39212 от 28 июля 1941, а может по другой причине.

ага. а теперь, внимание, вопрос:
где в этой директиве сказано о том. что боец НКВД должен стрелять в спину бойцу КА?

[пробегал мимо]

А почему Вы не допускает, что подобным образом действовали бандеровцы,переодевшись в форму бойцов НКВД?

Используя эту логику можно легко прийти к сюжету кинофильма "Матрица". Может мы все спим, а злобные роботы создают компьтерную реальность?
И попробуйте доказать, что это неверно.

[Captain1980]

мне тебе надо на слово поверить? а я вот так не считаю.

Извините, но машину времени еще не изобрели. К сожалению или к счастью... Для Вас или для меня

[пробегал мимо]

ты ж буквально полчаса назад заявлял, что информацией об этом забит весь интернет?

ага. а теперь, внимание, вопрос:
где в этой директиве сказано о том. что боец НКВД должен стрелять в спину бойцу КА?

я исхожу из своей системы веры в доказательства (кстати как и ты)
информации может быть по море но по той или иной причине я не могу сделать окончательный вывод из нее раз.

по директиве. я сделал предположение, что может быть по этой причине.
я не читал директивы целиком (уверен ты тоже), поэтому не могу ответить на твой вопрос о том, "где написано итд" два

[RJK]

Если по существу, то будет оффтоп, и честно говоря за более чем 2,5 года моих исследований накопилось столько материала, что на каждую вашу ссылку у меня будет 3 в ответ

Ну... к сожалению, вы не первый, кто так говорит.
Тут у нас уже был Ромко из Львова, говоривший про 60 томов "Мемориала", но все документы героизма и невинности ОУНовцев у него куда-то пропали, и ни одного посмотреть не удалось...
Про 3 ссылки в ответ...да вы хотя бы по одной давайте...

Вот, например, я уже приводил ссылки на десятки фотографий и пару видеоматериалов, в которых четко видны шагающие под свастикой националисты из Галичины, были десятки сканов фашистско-оуновских плакатов, были сканы листовок, призывающих убивать людей по национальному признаку.

Приводилась ссылка на материал про памятник бандитам, заваливших трупами колодец Куровского, приводились ссылки на данные о потерях СССР в период борьбы с националистами.

Приводились ссылки со свидетельствами работы Бандеры и Шухевича в интересах гитлеровского режима, приводилось свидетельство на международном трибунале о причинах и плане задействования украинских националистов на стороне гитлеровских войск.

Со своей стороны, давайте какие-то документы, которые бы опровергали данные факты. А хвастаться годами исследований не надо, это, честно говоря, не имеет для меня значения. Тут как раз недавно проходили учёные товарищи, которые исследовали воздействие Геннов и Петей на овалы женских лиц в структуре ДНК.

каким образом вера связана с религией?

Скажите пожалуйста, а вера, по-вашему, с религией не связана?
Эх.... сейчас наверняка вскроется что-то крайне интересное...
наподобие украинского Христа и культа кабанов...

А не замечали что почти в каждом колледже Мюнхена и Берлина есть такая же часовенка?

Очень хорошо сказано - в каждом колледже.
Подумайте. Внимательно.

Незамечали как в американских фильмах в маленьких городах считается моветоном не пойти на утреннюю мессу?

Незамечал. В американских фильмах вообще много чего считается.
Там, говорят, даже пироги трахают.

[Че Бурашка]

я исхожу из своей системы веры в доказательства (кстати как и ты)
информации может быть по море но по той или иной причине я не могу сделать окончательный вывод из нее раз.

квазиунофантазия какая-то. ничего не понял.

по директиве. я сделал предположение, что может быть по этой причине.
я не читал директивы целиком (уверен ты тоже), поэтому не могу ответить на твой вопрос о том, "где написано итд" два

т.е., там ничего подобного не предписывается, так? по-крайней мере в приведенном фрагменте. ну это ведь ты сам на него сослался, я тебя не заставлял.
кстати, я-то как раз эту директиву (и многие другие) полностью читал.
слушай, а дай-ка почитать свою газету, мне стало очень интересно.

З.Ы.: кстати, объясни, с какой целью ты привел ссылку на вики, если все, что там написано - не в твою пользу? лень было предварительно прочесть?

[Че Бурашка]

Извините, но машину времени еще не изобрели. К сожалению или к счастью... Для Вас или для меня

о. еще один в кусты.
а к чему тогда были твои безапелляционные заявления?

[bayard]

ты тоже затрудняешься ответить?

Нет, но для меня это слишиком дешевый метод провокации или попытки втащить в дискуссию, из которой как мы оба знаем нет выхода, поэтому я и не отвечаю Может быть придумаете что-то поизощреннее?

[Че Бурашка]

Нет, но для меня это слишиком дешевый метод провокации или попытки втащить в дискуссию, из которой как мы оба знаем нет выхода, поэтому я и не отвечаю

я тоже чертовски умный и эрудированный, но никому этого не показываю и не покажу.

[пробегал мимо]

слушай, а дай-ка почитать свою газету, мне стало очень интересно.

1.50 за номер плюс почтовые расходы

[Че Бурашка]

слушай, а дай-ка почитать свою газету, мне стало очень интересно.

1.50 за номер плюс почтовые расходы

скряга. а в интернете найти можно?

[Lexa2007]

Незамечали как в американских фильмах в маленьких городах считается моветоном не пойти на утреннюю мессу?

А вы не замечали, шо в советских фильмах коммунисты исключительно белые и пушистые?

[пробегал мимо]

Нет, но для меня это слишиком дешевый метод провокации или попытки втащить в дискуссию, из которой как мы оба знаем нет выхода, поэтому я и не отвечаю Может быть придумаете что-то поизощреннее?

[фокс]

ты прочитай все а не то, что тебе подходит, а потом воспитывай подрастающее поколение.

а что мне читать. я в 7 классе в 70-е, в школу привел деда Кидрука который командовал заград отрядом в степях Сталинграда. да приказ был ни шагу назад. да - если была паника и отступали - паникеров растерливали. да - держали оборону вместо тех частей которые отступили. а затем получали и штрафбат как дед Кидрук, за то что пропустил отступающие наши части, а боеприпасы потратил для удержания высоты в степи и до подхода регулярных войск, в качестве исключения оставили - это был 42 год, два ордена красного знамени, а самого с офицеров в штрафбат - пулеметчиком. человек всю войну провоевал в штрафбате закончил в Вене и не разу не был ранен. вернее штрафбат за взятие перевала в Болгари перевели в регулярную часть. показывал приказ Сталина и благодарность. да им стреляли в спину на западной Украине. но выстояли , переросли.

что мне читать, кгда у меня соседы по улице один жив до сих пор - отсидел 10 лет лагерей и работал полицаем, в том числе конвоировал евреев который тысячами позакапывали в землю. есть две могилы и ни одного памятного знакак хотя памятник голодомору поставили.

его дети - этого полицая не бомжи нет. их советы воспитали. один врач - работал при Союзе за рубежом, а дочь работала в центре управления космических полетов под Ленинградом, его внук медик, професор.

что мене читать когда я с детства знал о голодоморе и это ни для кого никогда не было никаким секретом. в доме напротив, где теперь новая школа, успели построить при Союзе, жила семья которая сьела своих детей. но я знал, что у нас в соседней деревне где была коммуна с 1922 года - не было никакого голодомора и никто зерно не отбирал. комунары кстати имели право на ношение оружия. и в совхозе никото не умирал от голода и кормили всех в столовых и пайки , а вот в отношении единоличника который масово не хотел идти в колхоз, вырезал скот (современный трактор) политика была очень жесткой. и не в последнюю очередь со стороны самих же крестьян которые стояли на другой стороне барикад. 30-е года, коллективизация - это продолжение классовой и гражданской войны. а во второй стороне улице жил дед котрый командовал коллективизацией в те 30-е годы.

что мне может рассказать современный историк или врун Солженицын которого все виноваты большевики: продотряды – большевики, концлагеря – большевики, терор – большевики, голодомор – большевики. Верить единожды совравшему – это закон формальной логики, Солженицыну нельзя ни на йоту и ни в чем. Его сермяжная, правда лагерей – это «Один день Ивана Денисовича» и то благодаря Твардовському.

Не верю Солженицыну и К. ни в грош и вот почему. Не верю, что прошедший ГУЛАГ Солженицын, прожив так долго в эмиграции в США, который так много знал о советском ГУЛАГе и голодоморе, не имел представления, откуда ноги растут. Не знал ничего о предыстории возникновения концлагерей (мест концентрации дешевой рабочей силы) и голодоморов в мире, как не имел представления об умерших от голода в тех же злополучных 1932-33 годах и прошедших концлагеря миллионах граждан США в 30-е годы во времена великой депрессии при Рузвельте? Что проблема не в большевиках, а есть некие общие, объективные закономерности капиталистического производства, которые воспроизводят систему ГУЛАГа по всему миру во время мирового кризиса капиталистической экономики.

[bayard]

Правильно, молодец! Вот мы с Вами и разоблачили еще один миф - о массовой высылке ни в чем не повинных западноукраинцев

Ну почему же миф. Я говорил что с западноукнраинцами высылались и поляки. Достаточно сравнить плотность проживания Запада и Востока.

[RJK]

Стреляли не в спину, а в затылок... Это для г. Че Бурашки принципиально. И не СА, а КА(это то же важно).

Фотография понравилась. Прямо с войны.
Цветная, сочная, наверняка на полянке войну сразу "в цифре" снимали.

И мысли у товарища Slavin правильные - он же в художественном фильме, снятом какими-то девочками, правду видит.

Вот, например, как по фильму: попадает, например, товарищ Slavin на войну, вокруг взрывы и пулемётные очереди. Бросает товарищ Slavin винтовку, разворачивается лицом в тыл, и бежать.
А тут - заградотряд.
И говорит ему заградотряд - хоть ты, товарищ Slavin, и дезертир, но стрелять мы тебя будем только в затылок.
Поэтому и беги к нам затылком вперёд.
Или прибегай на полянку, а мы подойдём и в затылок стрелять будем.
А то как-то не с руки заградотряду по бегущему в затылок стрелять, тем более что он мордой вперёд на них бежит.

Потому что это "то же важно" (с)