Таможенный Союз. Россия, Беларусь, Казахстан... Украина?

[НаСекундуЗагляну]

Насчет Украины он во многом прав, но не во всем. Он прав тем, что нынешняя российская власть будет вести себя предельно жестко после подписания, а Европе нужно главное подписание, то есть политическая составляющая, навряд ли она будет сорить деньгами. Получится, во всяком случае в краткосрочной перспективе, вред.

То же, что он говорит про Белоруссию и бероруссов - ложь и провокация. Как и то, что он говорит про Лукашенко. О таком правителе, как Лукашенко можно только мечтать и русским и украинцам.

Будь моя воля, я бы столицу в Минск перенес из Москвы, а президентом, навечно, Лукашенко бы поставил.

а в случае ТС вред будет долгосрочным, после кажущегося временного покращення

[S_]

А вот принципиально не согласным таки придётся пожелать счастливого пути...

Не все не уедут. А это почти весь юго-восток, который ментально ближе к России. Поэтому полностью вписаться в Европу будет сложно, всё время будет этот тормоз.

[S_]

а в случае ТС вред будет долгосрочным, после кажущегося временного покращення

Всё зависит от развития кризиса в Европе, от развития будущего (я уверен) кризиса в России, от переориентации рынков. Мне кажется, что разговаривать о какой-то долгосрочной перспективе ТС и ЕС сейчас бессмысленно. И то и другое - недолговечно, ИМХО.

[GR_]

а в случае ТС вред будет долгосрочным, после кажущегося временного покращення

А откуда это временное покращення может взяться? Опыт Беларуси и Казахстана говорит об обратном. Ну снизят цену на газ, но это палка о двух концах.

[sima-vpn]

у кого будет час та натхнення, посмотрите

45 минут.. мне показалось интересным.. не знаю, кому как)

Интересно в качестве изучения клинических случаев идиотизма.

[Махновец]

Не все не уедут. А это почти весь юго-восток, который ментально ближе к России. Поэтому полностью вписаться в Европу будет сложно, всё время будет этот тормоз.

даже румынские цыгане вписались в Европу

[НаСекундуЗагляну]

Всё зависит от развития кризиса в Европе, от развития будущего (я уверен) кризиса в России, от переориентации рынков. Мне кажется, что разговаривать о какой-то долгосрочной перспективе ТС и ЕС сейчас бессмысленно. И то и другое - недолговечно, ИМХО.

Украина к никаким кризисам не готова.. аккумулятор сел давно.. и не заряжается.. мотор работает, пока генератор крутит))
Россия будет себя защищать ( и это правильно), и Украину не станет тащить на себе..
и Европа не станет - факт..
да вот мой расчет не на подачки, на них можно выжить но не прогрессировать, а прогресс будет, если Украины выполнит все требования ЕС , то есть кардинально изменится (или хотя бы начнет меняться) менталитет украинцев, власти..

понятно, мои желания выглядят очень оптимистичными.. ну а по-другому никак..
не вижу другого пути.. с Россией Украина не изменится, вот этот вечный скулеж дайте нам газ по писдисят, дайте нам то, дайте нам се..
Россию очень скоро все это извлечет..

[Bivaliu]

Не все не уедут. А это почти весь юго-восток, который ментально ближе к России. Поэтому полностью вписаться в Европу будет сложно, всё время будет этот тормоз.

Так они же приехали сюда или их привезли в разные годы из России (это - раз), они - патриоты России (это - два) и у них ностальгия по берёзкам (это -три)!!
А это Вам не "хухры-мухры", а ностальгия!!!
Кроме того, человек должен подчинятся не зову предков, а законам той страны, в которой он живёт! Так ведут себя "понаехавшие" во всём мире! Кого зов предков пересиливает, тот должен просто сказать себе честно об этом и поехать на историческую родину... Но не препятствовать же всем жить в цивилизованном обществе, в достатке и только потому, что его предки (родственники) живут на десятилетия в прошлом! Это же тоже не выход!
Или Вы считаете это нормальным?
Давайте все будем жить плохо только потому, что наши братья/сЕстры живут плохо??

[Viktoz]

Не все не уедут. А это почти весь юго-восток, который ментально ближе к России. Поэтому полностью вписаться в Европу будет сложно, всё время будет этот тормоз.

Вот мне интересно, почему все кремлеботы приписывают этому региону именно стремление в ТС? А Вы у народа спрашивали?. Одесса портовый город - порты принимают и отправляют товар в страны Европы и всего мира, мало того тут полно моряков, которым этот ТС и рядом не нужен, Дальше - предприниматели - большинство товара везут с Европы и Китая. Казахстан, Белоруссия и Армения им поверь - неинтересны. Мелкие производители стараются выйти на европейский рынок, а не в Узбекистан и т.д. и т.д. и т.д. То же самое можно сказать про Николаев, Херсон, Запорожье, Харьков, Донецк (!) и т.д.
Вопрос, кто же за ТС? - Да никто, пара десятков маргиналов, второсортных росов малоросов (или недоросов, их не поймешь), да бывших аппаратчиков, которые мысленно продолжают жить СССР. И ВСЕ. Не верь методичке.

[sima-vpn]

Незнаю куда ближе ментально восток Украины, но юг скорее ближе к Молдове, чем к России. Проверочное слово "мамалыга"

[GR_]

Не все не уедут. А это почти весь юго-восток, который ментально ближе к России.

Если бы это было так, то мы бы давно были частью России. Не знаю шо в Одессе, но в Харькове многие мои знакомые уроженцы России против интеграции с этой Россией.

[S_]

А откуда это временное покращення может взяться? Опят Беларуси и Казахстана говорит об обратном. Ну снизят цену на газ, но это палка о двух концах.

Не, ну смысл ведь только в одном - в отсутствии пошлин, и в свободе торговли. ЕС... там всё же конкуренция много жестче. Поэтому получится, что здесь рынки станут менее доступными, а там тоже - надо конкурировать уметь. Разваленная постсоветская экономика это не очень-то умеет.

А остальное всё останется так же. Ну еще вопрос кредитов, правда. Но кредитов особо больших не дадут... Да и потом придется платить проценты... Поэтому, хм... трудностей будет много, а вот что в конце пути - понятно не очень, как это говорят - если осел не умрет, то падишах (ЕС) может сдохнуть.

[S_]

Если бы это было так, то мы бы давно были частью России. Не знаю шо в Одессе, но в Харькове многие мои знакомые уроженцы России против интеграции с этой Россией.

Вы не поняли. Я не об интеграции и не о России. Я о европейском менталитете, боюсь, что он чужд юго-востоку. Пример - восточные немцы, уже сколько лет прошло, а проблемы так и остались.

[S_]

Вот мне интересно, почему все кремлеботы приписывают этому региону именно стремление в ТС?

Постом выше уже ответил. Я хоть и агент кровавой гэбни и кремлебот, но писал немного о другом.

[Злой Гений]

Простите, но меня не нужно убеждать!
Для того, чтоб что-то понять, мне достаточно посмотреть на стиль изложения Ваших мыслей...
Понимаете, этого мне достаточно, чтоб понять на сколько многократно Вы "больше" меня!
Кстати, а Вас (лично) никто и не о чём спрашивать не должен!
У нас уже живут афганцы, китайцы, вьетнамцы... Представляете, если их спросить куда они хотят? И что они ответят??
Так что, ориентироваться нужно по большинству, а не по личным пристрастиям. А вот принципиально не согласным таки придётся пожелать счастливого пути...
Ну для всеобщего спокойствия!

Та я вас и не убеждаю.Разве это имеет смысл? Да и зачем..Это вы постоянно пишете о том как хорошо в ЕС.. Вот я и спросил почему вы решили ,что рассказываете о ЕС людям которые нуждаются в этих рассказах..?Я (к примеру)никогда не писал что хорошо в ТС. Писал просто.Я хочу в ТС.. Ну и пишите себе евроинтегрторы что хотите в ЕС..
Тогда не будете смешно выглядеть..Как думаете если (опять же к примеру)у меня старшая сестра 30 лет живет в Германии.Еще с времен ГДР..Не считая родственников (двоюродного плана в Испании опять же Германии)Дочери в США .Двух папиных братьев в США(один миллионерчик правда не много у него миллиончиков).Ну и еще по мелочам племянники а Австралии и в Канаде..
Как считаете.Как выглядит мое фейсо- лицо когда я читаю эту наивную пургу про ЕС???
Да и еще.... Большинство желающих в ЕС ? Это вам кто сказал???.Продажные рейтинги (проплаченные и заказанные ???) Я бы не стал так необоснованно толочь старую воду в старой ступе насчет большинства..

Если вас было большинство что ж Референдум засцали проводить??? Проведете -узнаете какое вас большинство.. А до тех пор это ничто иное как старое протертое баянище...За сим откланиваюсь. И это, для всеобщего спокойствия имеет смысл перестать людям промывать мозги..своими несбыточными фантазиями о ЕС..Украина никогда не будет в ЕС..Это однозначно и совершенно исключено...Для меня было очевидным всегда.Для вас станет в скором времени..

[GR_]

Не, ну смысл ведь только в одном - в отсутствии пошлин, и в свободе торговли. ЕС... там всё же конкуренция много жестче. Поэтому получится, что здесь рынки станут менее доступными, а там тоже - надо конкурировать уметь. Разваленная постсоветская экономика это не очень-то умеет.

Про конкуренцию это страшилки. Вот в СССР не было конкуренции- и шо с этого вышло.Сейчас ведь и так практически свободный доступ европейских товаров с минимальными пошлинами на украинский рынок.
Да и не стоит верить путину,когда тот свистит про дешевые товары с Европы- дешевизны не может быть, т.к высока социальная планка.Он ведь не бьет тревогу по поводу засилья китайских товаров,почему?

Вы не поняли. Я не об интеграции и не о России. Я о европейском менталитете, боюсь, что он чужд юго-востоку. Пример - восточные немцы, уже сколько лет прошло, а проблемы так и остались.

Опять же это сказка.Европейский менталитет это что и где? Менталитет британца или менталитет чеха будем брать за основу?

[S_]

мало того тут полно моряков, которым этот ТС и рядом не нужен, Дальше - предприниматели - большинство товара везут с Европы и Китая.

Проблема в том, что основную погоду делают не моряки с вашими торговцами, а остатки промышленности, которой нужны рынки сбыта. И еще пресловутая труба. А то, что пишите Вы - это отношение к экономике не имеет. Это романтика и надежда на лучшее. Лирика, короче.

[Злой Гений]

Вот мне интересно, почему все кремлеботы приписывают этому региону именно стремление в ТС? А Вы у народа спрашивали?. Одесса портовый город - порты принимают и отправляют товар в страны Европы и всего мира, мало того тут полно моряков, которым этот ТС и рядом не нужен, Дальше - предприниматели - большинство товара везут с Европы и Китая. Казахстан, Белоруссия и Армения им поверь - неинтересны. Мелкие производители стараются выйти на европейский рынок, а не в Узбекистан и т.д. и т.д. и т.д. То же самое можно сказать про Николаев, Херсон, Запорожье, Харьков, Донецк (!) и т.д.
Вопрос, кто же за ТС? - Да никто, пара десятков маргиналов, второсортных росов малоросов (или недоросов, их не поймешь), да бывших аппаратчиков, которые мысленно продолжают жить СССР. И ВСЕ. Не верь методичке.

Легко растолкую почему приписывают стремление региона в ТС..Потому что в Одесской области проживает (проживало )2 миллиона народу.. А ваших предпринимателей (торговцев -спекулянтов) нет и десяти % .Поэтому если хотите знать реальность -Референдум..Если считаете что референдум подтасуют,тогда просто поверьте..За ТС тут большинство....И значительное большинство.. Да вы скоро сами все увидите..Не позднее 2015 года...

[Пинсах Нахумович]

даже румынские цыгане вписались в Европу

Конечно, грабя украинские баржи на Дунае.

[GR_]

.Если считаете что референдум подтасуют,тогда просто поверьте..За ТС тут большинство....И значительное большинство.. Да вы скоро сами все увидите..Не позднее 2015 года...

Это не вилами по воде?