Украинцы, сколько еще нам терпеть такое неуважение к нашей истории?

[Гудвин]

Че там кому претит ? Да, мы считаем Киевкую Русь своей историей, а вот пранарода-предшественника российского, украинского и беларусского народов в те времена не было.

Здравая мысль.
Но разговор ведь о сегодняшнем оболванивании различными "протоукраинцами"!
Был бы разговор о "проторусских" и "протобелорусах" - я точно так бы отнёсся.

[spok]

набридло повторюватися що будь який колонізатор переписував історію і забирав мови щоб не було нації

Это Вы про оккупацию экс-поляками (ака западноукраинцами) Малороссии и Новороссии и вытеснение русского языка в стремлении изжить русскую нацию?

[Жырный мыш]

Ну а кто же еще?

[Mr. Blick]

Так-так ! Один таки не спасовал....так опровергните факт что у истоков Киевской Руси был Новгород?......Боюсь в ответ тишина....

Опровергать невежество - мое любимое занятие.
С какой строны Новгород был у истоков Киевской Руси ? Викинг Рюрик с дружиной своей, варяжской, побыв некоторое время в Новгороде, понимает что ловить на этой окраине нечего и уходит в великий Киев - мать городов русских. Оттуда он, и его потомки начинают устанавливать контроль над окружающими племенами, землями, и Киевская Русь образовывается вокруг Киева. Каким боком к этому Новгород ?

[spok]

Вся эта лабуда с козами взята из пропагандистского фильма российского ТВ канала. Пропаганда ,как известно, ни в коей мере не имеет цели установления ист фактов, а служит инструментом навязывания своих интерессов.

Разоблачение фальсификаций фотодокументов Вы называете пропагандой? Фото с козой это мелкая "шалость" ваших историков из СБУ (очень характерно, что историей на Украине занимаются не ученые, а спецорганы!). Вот здесь описаны гораздо более серьезные подделки "голодомора"
http://www.geocities.com/holod3233/
http://www.sevastopol.su/arch_view.php?id=5713

[Mr. Blick]

Здравая мысль.
Но разговор ведь о сегодняшнем оболванивании различными "протоукраинцами"!
Был бы разговор о "проторусских" и "протобелорусах" - я точно так бы отнёсся.

Ну вот видишь, кто является главным пропагандистом протоукраинцев на форуме:

Это не "наши предки-славяне", это протоукры

spok является. Покажи ему !

[spok]

Ну вот видишь, кто является главным пропагандистом протоукраинцев на форуме:

spok является. Покажи ему !

А по ссылке сходить было лень? Цитирую для ленивых:

"Термин был впервые введен в оборот польским публицистом графом Тадеушем (в русских текстах — Фаддеем) Чацким (Tadeusz Czacki) в его сочинении «O nazwisku Ukrainy i początku kozaków», изданном в Варшаве в 1843 году. Т.Чацкий утверждал, что древние укры, положившие начало украинской народности, были кочевой ордой и пришли на Днепр из заволжских степей в VII веке нашей эры. Идея о глубокой древности происхождения украинцев была позднее подхвачена и развита М. С. Грушевским, отказавшимся тем не менее от явно абсурдного термина, заведомо выдуманного самим Т.Чацким. Второе рождение термин получил после суверенизации Украины в 1991 году."

И вот теперь на подобных размышлизмах некоего поляка строится вся государственная украинская история.
Самое смешное, что даже если принять на веру это утверждение, то получается, что на территории современной Украины украинцы никогда и не жили, а пришли из Заволжья )))

[Mr. Blick]

И вот теперь на подобных размышлизмах некоего поляка строится вся государственная украинская история.

Пока только твои посты строятся на тобой же откопанных где-то ссылках. А ну, народ, давайте все вместе этого провокатора

[rakar]

изначально были славяне, поже они разделились на :
протоукров, зергорусов и теранобелов

[ALKA]

Опровергать невежество - мое любимое занятие.
С какой строны Новгород был у истоков Киевской Руси ? Викинг Рюрик с дружиной своей, варяжской, побыв некоторое время в Новгороде, понимает что ловить на этой окраине нечего и уходит в великий Киев - мать городов русских. Оттуда он, и его потомки начинают устанавливать контроль над окружающими племенами, землями, и Киевская Русь образовывается вокруг Киева. Каким боком к этому Новгород ?

Источник Вашего фэнтэзи ?

[Deus igrok]

Пока только твои посты строятся на тобой же откопанных где-то ссылках. А ну, народ, давайте все вместе этого провокатора

Та най тішаться )

http://pl.wikipedia.org/wiki/Tadeusz_Czacki
http://wapedia.mobi/en/Tadeusz_Czacki
http://emmcz.w.interia.pl/

Дуже відома і ґрунтовна праця ... про яку не згадують


http://litopys.org.ua/litop/lit21.htm

18.IV 1187
(Середа 18.III 1187)
За ним же Україна багато потужила.

И плакашеся по нем все переяславци, бо любя дружину, и злата не сбирашеть, имения не щадяшеть, но даяшеть дружине, бе бо князь добр и крепок на рате и мужьством кригеком показася, всякими добродетельми наполнен, о нем же украина много по стона

[bayard]

что ответили? Что это все юмор и сатира? Ну вроде как все это поняли, только зачем такой юмор в школе???

Это уже началось из серии: каждый должен поруководить страной.........

[FOX I]

Вот появилось немного времени, прочёл эту ветку и поразился, никогда не думал, что народ ничего не знает про свою страну. И не важно, что ей или 15 или 1500 лет - важно, что эта земля очень древняя и не современные границы определяют интенлект и менталитет населения страны, а ДНК - генетическая память. Уже много лет интерисуюсь нашей страной, которая сейчас называется Украина. Поднимал много источников в сети ,по переписке с учеными и т.п.
Вот в двух словах: На этой территории люди жили ещё до ледникового периода, но для корректного освещения вопроса, начнём с начала таяния ледников, это примерно 12000 тому назад. Граница ледника подходила примерно на широте Киева, это сейчас знаменитые Змиевые валы. В то время, как вся земля севернее лежала под километровым слоем льда, здесь кипела жизнь, строились весьма своеобразные города и была ПИСЬМЕННОСТЬ и свой АЛФАВИТ, за тысячи лет до Кирила и брата его Мефодю. Письменность эта потом пошла по миру к шумерам, на крит (фестский диск) и далее к элинам и в междуречье.И называлось это славянские руны. К стати о словянах: по исследованию РАН, когда провели ученый сравнительный геннетический анализ, то определили, ч то настоящие словяне - это славены, словаки, чехи, частично поляки, половина украинцев, белорусы - вот это те народы которые можно об,единить под названием славяне, русские. Россияне (московитяне) в своей основе имеют генны финской группы+мордва, и народы покореной Сибтири. Это хорошо видно по женским лицам. У наших они вытянутый овал, черные брови, темные глаза, смугловатый цвет кожи, Дальше к северу - круглые лица, светлее кожа, белесые волосы брови и т.д.Но я отвлёкся - это можно описать в многотомном труде, просто здесь не место.
Так вот после начала таяния ледников пошли движения народов С нашей территории на восток вплоть до Индии (в санскрите есть порядка 250 слов практически на народном украинском языке). Интересный факт: читал одну летопись 16 века, на церковно - славянском языке, а на полях коментарии переписчиков на нашей ридной мове! был приятно удивлён. Так, вот получилось, что наша страна оказалась в центре пересечения путей миграции огромных масс населения, которые ходили с разными намериниями и не всегда в гости, а часто и с желанием прихватить лакомый кусочек.Года два назад видел карту из тибенского монастыря, которая уже перерисована и ей 2 000 лет. Так на ней наша местность с широкими реками, несколько другой конфигурацией береговых линий и с ...множеством городов и поселений . ИЗ знакомых только видел где сейчас Киев и Мелитополь, где Одесса что то было и рядом две огромные реки.
И вот это местность развивалась, ОТБИВАЛАСЬ, ОТ ЖЕЛАЮЩИХ ЕЁ ПРИСОЕДИНИТЬ УЖЕ ПОРЯДКА 8 000 ЛЕТ. Летописных трудов, реально правдивых сохранилось совершенно незначтельная часть. При Екатерине был создан специальный отдел, где порядка 10 000 древнейших рукописей было из,ято , что переделано, а что или уничтожено или далеко спрятано. Вспомните, кто знает из истории прохвоста Карамзина и Татищева, который впал в высочайшую немилость потому. что писал историю империи основываясь на документальных источниках.
И поэтому не надо спорить совершенно впустую Кто лучше русские или украинцы. Мы граждане ВЕЛИКОЙ ТЕРРИТОРИИ, которая сейчас называется Украина, а правильно было бы Киевская Русь, и все кто здесь живёт и русские и татары и украинцы и евреи и прочие 120 народностей это единая нация, которая должна дружить со всеми соседями, какие бы у них не были замыслы, но строить своё крепкое с сильное государствою. И у нас есть потенциал, громадный, мы ещё не спились, не деградировали, у нас много на заработках по всему миру. Они многое могут применить для своей страны. И я считаю что страна должна иметь свой государственный язык - как бы кому не хотелось , но ему уже 8 000 лет.Подумай те только из этого простого языка, на котором сейчас говорят бабушки в деревнях родились языки Европы и части мира - это ли не поразительно? А говорить и общаться можно на любом приемлемом.
К сожалению всего в коротой заметке невозможно описать, да и так всё понятно. К стати Галичина, галия, галилея - это путь на юго-восток карпатских племём. Возможно родственников Христа? Материалов есть на книгу в 600 страниц, может на пенсии напишу "Историю для молодого поколения" что бы знали и гордились своим госудрством. А политика - это пена и муть и через 500лет об нашем времени вспомнят одной строчкой, если мы не совершим чего либо значительного.
Все устал писать...

[Lexa2007]

СЛОВНИК ДАВНЬОУКРАЇНСЬКОЇ МІФОЛОГІЇ
ОРІЇ (АРІЇ) — найстародавніша назва давніх українців. Першоорачі світу. Приручили коня, винайшли колесо та плуг. Першими в світі окультивували жито, пшеницю, просо. Свої знання з рільництва та народних ремесел понесли в Китай, Індію, Месопотамію, Палестину, Єгипет, Північну Італію, на Балкани, в Західну Європу, Скандинавію. Племена оріїв стали основою для всіх індоєвропейських народів. (За Л. Силенком).

http://www.ukrlit.vn.ua/habits/2qmn.html

[ALKA]

Та най тішаться )

бе бо князь добр и крепок на рате и мужьством кригеком показася[/url]

Deus igrok а не подскажете в украинской культуре,языке,фолклере существует понятие "князь" в отрыве от российской империи....

.....до вас уже пытался выяснить а где украинский героический эпос ? богатыри,красавицы,драконы.....все сказки сводятся к котигороху и крашенному лису...не мелковато ли ? Помогите !

[Lexa2007]

АНТИ (ВЕЛЕТНІ, ДУЖІ). 1. Первісна назва воїнів (першокозаків) давньоукраїнських племен, що заселяли Іллірію та інші території стародавньої Італії, Греції тощо. Про популярність антів свідчать старовинні топоніми: давньоукраїнське войовниче плем'я з-над Росі ВОВКИ, заселивши в II тисячолітті до н. є. узбережжя Тиренського моря, одне зі своїх міст, як свідчить Тіт Лівій, назвало АНТИ (Апііит). Під час заснування Риму один з його пагорбів було названо Апіораііз (поле Анта) і т. п.

http://www.ukrlit.vn.ua/habits/425i.html

[Dema]

- как бы кому не хотелось , но ему уже 8 000 лет.Подумай те только из этого простого языка, на котором сейчас говорят бабушки в деревнях родились языки Европы и части мира - это ли не поразительно? А говорить и общаться можно на любом приемлемом.
К сожалению всего в коротой заметке невозможно описать, да и так всё понятно. К стати Галичина, галия, галилея - это путь на юго-восток карпатских племём. Возможно родственников Христа? Материалов есть на книгу в 600 страниц, может на пенсии напишу "Историю для молодого поколения" что бы знали и гордились своим госудрством. А политика - это пена и муть и через 500лет об нашем времени вспомнят одной строчкой, если мы не совершим чего либо значительного.
Все устал писать...

Не там все-таки ищут Атлантиду, не там.

[Deus igrok]

FOX I

На санскрите - "тата". А по-нашему - "тато". По-санскритски "матар". А по-украински - "мати". И так далее: "дада" - "дід", "пардада" - "прадід", "тваї" - "твій", "маї" - "мій", "аді" - "один", "даса" - "десять", "манса" - "м'ясо", "юшіка" - "юшка", "двара" - "двері", "смаяті" - "сміятися".

Впрочем, все это было известно и до С. Наливайко. Параллели между языком загадочных древних ариев, завоевавших задолго до новой эры Индию, и большинством современных европейских языков - общее место в филологии, начиная с XIX века. А подметили это родство впервые еще столетием раньше. Причем не украинцы или русские, а англичане.

[Гудвин]

Что то историки к нам зачастили.....
К чему бы?

[Lexa2007]

К стати Галичина, галия, галилея - это путь на юго-восток карпатских племём. Возможно родственников Христа? Материалов есть на книгу в 600 страниц, может на пенсии напишу "Историю для молодого поколения" что бы знали и гордились своим госудрством.

Не забудьте в своей книге упомянуть великого галицкого астронома Галилео Галилея...