Евроинтеграция?

[Mizantrop]

Мы до сих пор рабы в своей стране!!!

Хм... бери карандаш, пиши - мы не рабы, рабы- не мы...

Нам не насчитывают трудовой стаж и платят мин. З.П а все остальное в конвертах.....

Надеюсь, что ты настолько ненавидишь конверты, что выбрасываешь их в мусорник, не распечатывая?

Какие еще нужны факты

Да хоть какие-нибудь... пока наблюдается только истерика.

..........кому мои доводы еще не убедительны?

Мне... но это наверное потому, что никаких доводов не приведено, как, собственно, и фактов...

Кто еще хочет чувствовать себя гастарбайтером в собственной стране?
!

Чувствовать - еще не значит быть. Почувствуй себя не гастером, а хозяином, в чем проблема?

Сколько еще наши пенсионеры будут собирать деньги на еду?
!

Столько, пока будут верить в миф о бесплатном сыр... пардон, о том, что кто-то будет на шару, ни за что чехлить бабло только потому, что ты уже состарился...

Люди подумайте о ваших детях и о голодной старости!

Вообще-то лучше думать о сытой старости.

Мы уже были в совке!

И? В совке как раз-то и не было конвертов, люди не были рабами в своей стране, трудовой стаж считали как положено, гастером себя никто не чувствовал, денег на еду никто не собирал.

[KKP]

Мне eщё до пенсии далеко, но она будет более $2,500 в месяц.

Спасибо, очень было смешно. Правда! А если серьёзно, какая пенсия, например, в той же Болгарии? Ну или Греции. Или на Кипре. Боснии-Хорватии-Чехии-Словакии-Латвии-Литве_Эстонии?

Самая самая большая!

[Русская провинция]

Мне eщё до пенсии далеко, но она будет более $2,500 в месяц.

А когда Канада вступила в ЕС?

[KKP]

А когда Канада вступила в ЕС?

Тут есть вопрос поинтереснее. С какой стати у него будет такая пенсия? Т.е. стоит только посмотреть кому такие пенсии платят...

[Chode]

И? В совке как раз-то и не было конвертов, люди не были рабами в своей стране, трудовой стаж считали как положено, гастером себя никто не чувствовал, денег на еду никто не собирал.

Совки не были рабами? Вот это новость, бро. Совки были в натуральном рабстве у государства. И в раше к тому всё идёт, только рашковане будут рабами олигархов-друзей путина, и без социалки совка.

[Mizantrop]

Совки не были рабами? Вот это новость, бро. Совки были в натуральном рабстве у государства. И в раше к тому всё идёт, только рашковане будут рабами олигархов-друзей путина, и без социалки совка.

Совок - это 8 часовой рабочий день, профсоюзные путевки, бесплатное ( реально) образование, хоть какое-то бесплатное лечение, нормальная милиция, уважаемая народом армия ... чуть что не так с начальством - сразу в партком, там начальнику вмиг шею намылят. Это, значит, рабство...
Не совок - это работать, сколько нужно хозяину, профкомы - нет, не слышал, образование за деньги даже бесплатное и нигде в мире не признается, кроме Сьерра-Леоне и Чада, лечение исключительно за деньги без гарантии результата ( Краско вспомни с Интосаной ), поганые мусора и разваленная армия... Это - демократия.

[Chode]

Совок - это 8 часовой рабочий день

Достижение 19 века.

, профсоюзные путевки, бесплатное ( реально) образование

образование надо было отрабатывать после учебы несколько лет, практика называлось. Путёвки - для рабов, которые не могут за деньги купить что хотят.

хоть какое-то бесплатное лечение, нормальная милиция, уважаемая народом армия

лечение именно что "какое-то", армия - рабская, только в этом году отменили совкое рабство в армии, если вы не в курсе. В раше никогда не отменят.

... чуть что не так с начальством - сразу в партком, там начальнику вмиг шею намылят. Это, значит, рабство...

Именно так, всё что может раб - пожаловаться хозяину на надсмотрщика.

Не совок - это работать, сколько нужно хозяину, профкомы - нет, не слышал, образование за деньги даже бесплатное и нигде в мире не признается, кроме Сьерра-Леоне и Чада, лечение исключительно за деньги без гарантии результата ( Краско вспомни с Интосаной ), поганые мусора и разваленная армия... Это - демократия.

Образование признается ровно там же где совковое, результат лечения и тогда никто не гарантировал, "мусора" - милицию никто не реформировал, осталась совковая, даже название, итд...

[KKP]

Совки не были рабами? Вот это новость, бро. Совки были в натуральном рабстве у государства. И в раше к тому всё идёт, только рашковане будут рабами олигархов-друзей путина, и без социалки совка.

А кто такие "совки"? И почему, в Вашем... Хотя нет, на один вопрос ответьте, и то - много.

[Mizantrop]

Достижение 19 века.


образование надо было отрабатывать после учебы несколько лет, практика называлось. Путёвки - для рабов, которые не могут за деньги купить что хотят.


лечение именно что "какое-то", армия - рабская, только в этом году отменили совкое рабство в армии, если вы не в курсе. В раше никогда не отменят.


Именно так, всё что может раб - пожаловаться хозяину на надсмотрщика.


Образование признается ровно там же где совковое, результат лечения и тогда никто не гарантировал, "мусора" - милицию никто не реформировал, осталась совковая, даже название, итд...

21 век, как оказалось, не может соперничать с 19-м...
Практики сейчас нет, как и работы. Купил образование, бабки выкинул - и пошел пристраиваться куды возьмут...
Путевки современные рабы купить не в состоянии, потому что они - рабы. У нас есть тема о покращенни, зайди, почитай, чего там может себе позволить современный свободный раб.
Армия хоть и рабская, но успехов добивалась. Нынешней просто нет, из успехов - сбитый гражданский самолет и разваленный жилой дом.
Милиция при совке была другая. КГБ - другое. То, что милицию никто не реформирует - тоже совок виноват?
Если раб может пожаловаться на надсмотрщика хозяину, то это лучше, чем свободный раб может пожаловаться в суд, потом в горсуд, потом в облсуд, потов в верховный, потом в европейский...
Хотя, с другой стороны, я не против... куды ж без рабов? Кто-то ж должен на меня работать?

[Chode]

21 век, как оказалось, не может соперничать с 19-м...
Практики сейчас нет, как и работы. Купил образование, бабки выкинул - и пошел пристраиваться куды возьмут...
Путевки современные рабы купить не в состоянии, потому что они - рабы. У нас есть тема о покращенни, зайди, почитай, чего там может себе позволить современный свободный раб.

Средний уровень жизни совка сейчас может позволить себе абсолютно любой. Даже сотрудник убогих гос.учреждений оставшихся в наследство от совка. Заметь - самый убогий уровень жизни именно у них. Остальные живут намного лучше.

Армия хоть и рабская, но успехов добивалась. Нынешней просто нет, из успехов - сбитый гражданский самолет и разваленный жилой дом.

А вам надо повоевать чтобы миллионы трупов, чтоб было потом чем гордится? Ну тогда согласен, вам в рашу, там всегда мясцо нужно, всегда война.

Если раб может пожаловаться на надсмотрщика хозяину, то это лучше, чем свободный раб может пожаловаться в суд, потом в горсуд, потом в облсуд, потов в верховный, потом в европейский...

Свободный может найти другую работу если хочет. В совке куда ты денешься -вокруг только государство, оно само решает что с рабом делать.

[Pablo Escobar]

Господа, о Союзе есть отдельная тема. Настоятельно рекомендую продолжить беседу там.

[APL]

Спасибо, очень было смешно. Правда! А если серьёзно, какая пенсия, например, в той же Болгарии? Ну или Греции. Или на Кипре. Боснии-Хорватии-Чехии-Словакии-Латвии-Литве_Эстонии?

Самая самая большая!

Всё зависит от того какая пенсия? государственная для малоимущих/неработавших, государственная для работавших в частном секторе, государственная для работавших в госсекторе, частная накопительная.....первые 2 обычно небольшие, а вот 3 и 4 могут быть весьма солидными...при этом те кто работал в частном секторе нередко одновременно имеют 2 пенсии - вторую и четвёртую, особенно это касается квалифицированных специалистов

так вот, первая пенсия в бедных европейских странах типа Болгарии может быть примерно около 200 евро в месяц, вторая - 300-400 евро, третья от 300-400 и до нескольких тысяч евро, ну и четвёртая от 200-300 и до нескольких тысяч евро..

а самые большие пенсии в этих странах могут исчисляться десятками тысяч евро в месяц, особенно у бывших министров..

[Mizantrop]

Средний уровень жизни совка сейчас может позволить себе абсолютно любой. Даже сотрудник убогих гос.учреждений оставшихся в наследство от совка. Заметь - самый убогий уровень жизни именно у них. Остальные живут намного лучше.


А вам надо повоевать чтобы миллионы трупов, чтоб было потом чем гордится? Ну тогда согласен, вам в рашу, там всегда мясцо нужно, всегда война.


Свободный может найти другую работу если хочет. В совке куда ты денешься -вокруг только государство, оно само решает что с рабом делать.

1. Смотря что считать уровнем. Проще с бытовой техникой - тут технологии ушли далеко вперед, их не было не только в совке, но и во всем мире.
Продукты питания счас в сравнении с тогдашними - дерьмо полное. Химия сплошная. С/х продукция - ГМОшная. И это при том, что развитие технологий должно улучшить качество, но улучшается только количество говна, качество только ухудшается. Либо плати в 3 раза дороже, чем за говно , но при совке это стоило копейки.
Культура - в заднице. Что кино, что эстрада. Опять же, казалось бы, что с развитием технологий должно улучшиться качество, но на деле оно только ухудшилось. Смотреть и слушать нечего.
Нравственность - это просто несравнимо с совком. Вместо любви - секс, вместо отношений - брачный контракт, детей усыновляют ради налоговых льгот, а старые родители благодарны детям за то, что те определили их в хоспис...
За бабло нельзя купить только бессмертие и здоровье на последних годах жизни.
2. Укроармия не может оперировать миллионами трупов, поскольку таких потерь нанести противнику не может - нечем наносить, а сама понести не может, потому как армии нет как таковой. Так что любой взвод - шо польский, шо российский - захватит украину за время, необходимое ему для маршброска от границы в Киев.
3. Свободный раб на то и свободный , чтобы найти другую работу - такую же, но в другом месте ))

[YIM CK]

Почему оппозиции выгодно сорвать соглашение с ЕС? Решение президента Виктора Януковича интегрироваться в Европу, мягко говоря, озадачило широкие круги общественности. Еще несколько лет назад Виктор Федорович считался пророссийским (или, во всяком случае, очень дружественным Российской Федерации) политиком, и тут вдруг такое… И надо сказать, что от президентской загогулины опешили не только россияне, которые традиционно последние 300 лет считают руководителей Украины сплошь и рядом скрытыми мазепинцами и бандеровцами, несмотря то, какую должность эти самые руководители занимают. Принципиально не имеет значения, кто персонально сидит в кресле первого секретаря, гетмана запорожского войска, или, скажем Президента Украины. Великий непроходной оправдывает статус, Яценюк торгует барышнями, Кличко снова прогуливает Разницы, с точки зрения россиян, собственно говоря, никакой... Вот теперь и Виктор Федорович закрепился у русских на почетном месте наследника Ивана Мазепы. Можно, однако, не сомневаться, что если он подпишет соглашение с Евросоюзом, то место на гривневой купюре (причем крупного номинала) он себе забронировал. Впрочем, дело не в деньгах и не в нервном срыве российского начальства, которое теперь не знает как себя вести со строптивым украинским начальством. Украина подписала соглашение, разрешающее "Шеврон" добычу сланцевого газа Самая большая головная боль сегодня не у власти, а у отечественных оппозиционеров, которые вообще имеют все шансы потеряться на политической карте страны. Весной прошлого года революционно настроенные оппозиционеры все ожидали восстания, летом их пыл поутих, но зато возникла уверенность, что кто-то из представителей оппозиционного лагеря (пока, правда, непонятно, кто персонально) не позже 2015-го, а может, и раньше, триумфально входит в здание на Банковой. После этого должны были следовать фанфары и провозглашение курса на Европу… И тут вдруг такая незадача – президент заявляет о курсе на Ассоциацию с ЕС. И при этом не шутит… Оказывается, все это может сделать кто-то другой, не оппозиционер, и при этом гораздо раньше, чем любой из лидеров оппозиции! Украина пока рассчиталась с Россией за газ "слезами" - Газпром Тогда возникает закономерный вопрос, а с чем вообще оппозиционеры могут прийти на Банковую? Ответ не столь прост, как может показаться на первый взгляд… Борьба с Януковичем как кремлевским кандидатом была популярной игрой в 2004-ом или в 2006-ом, когда на эту тему можно было активно пошуметь в парламенте или водить протестные хороводы в его окрестностях.. А что делать теперь? После ноябрьского саммита в Вильнюсе этот вопрос перед отечественными оппозиционерами встанет в полный рост. Собственно, он уже звучит… Что говорить избирателю в случае подписания договора об Ассоциации в Вильнюсе? В случае удачного исхода вильнюсского предприятия идеи евроинтеграции Янукович забирает себе и весь следующий год сам будет рассказывать о реальных достижениях. А они, даже при самом критическом отношении к нынешним властям, есть… Янукович отметил весомый вклад Фирташа и Ахметова в экономику Украины Какие? Зарплаты и пенсии растут? Да. ЕВРО-2012 провели? Конечно. Впервые за все время Независимости решается вопрос диверсификации поставок газа. Это не получалось даже у записных патриотов, а тут взяли и сделали. Украина официально заявила, что хочет принять Олимпиаду-2022 Конечно, если смотреть на ситуацию в Украине откуда-то из Брюсселя, то вполне очевидно, что можно предъявить претензии. Тут тебе и коррупция, и плохие дороги, и зарегулированность экономики, и рейдерство. Но вот если взглянуть со стороны Бишкека, Ашхабада, Алма-Аты и даже из Москвы, то открывается вид на вполне приличную страну. Да, в Украине дерутся депутаты в парламенте, но это куда лучше, чем на улицах где-нибудь в Бирюлево… Что касается нынешней оппозиции, то, кроме призывов идти в Европу, у нее нет ничего. Вообще ничего. Есть, конечно, обещания в два раза сходу увеличить минимальную зарплату и ликвидировать пенсионную реформу, но это пустой треп, в который даже сами оппозиционеры не верят и не голосуют. Если Янукович провалит ассоциацию, то можно с чистой душой идти на выборы и верещать на каждом шагу об утраченном шансе. Поэтому и выдвигаются предложения, которые заведомо не воспринимаются оппонентами. Немедленно помиловать экс-премьера Тимошенко. Или вообще немедленно уйти в отставку. Политолог Бондаренко: Тимошенко встретит саммит Украина - ЕС в Вильнюсе, находясь в заключении Если Ассоциация с ЕС будет подписана, то на выборы оппозиционерам идти будет особо не с чем… Народу ведь надо что-то предъявить, кроме героической узницы, которая тяжело терпела в подземельях диктатора. А предъявить, кроме революционного задора, нечего… Во всяком случае, никто из оппозиционеров над критикой экономической или социальной политики действующей команды не работал, в основном, обходясь незамысловатым лозунгом: «банду – геть!». И если проваливается Ассоциация, то этого вполне может хватить. Лидер «УДАРа» Виталий Кличко сможет со спокойной душой разъезжать по стране, энергично взмахивать кулаком и коротко бросать в массы: геть! И его поймут… Особенно если после провала Вильнюса экономические проблемы только возрастут. Снижения цены на газ от «Газпрома» Украина подписала соглашение, разрешающее "Шеврон" добычу сланцевого газа тогда уже точно не видать, да и рынок свой Россия уже вряд ли откроет, а Европа тоже будет ждать. Ну и, конечно же, остается еще Международный валютный фонд, который ни в коей мере не является политической организацией и обращает внимание исключительно на экономику, но, тем не менее, можно заключать пари, что в случае провала Ассоциации кредитов не даст. И потому придется затягивать пояса, сокращать бюджет, наверняка не обойтись без сокращения социалки и льгот, и вот тут оппозиционеры могут только потирать руки, на словах рассказывая, как они всем сердцем переживают за обедневший народ. В общем, можно уверенно сказать, что провал Ассоциации это еще, конечно, не победа на выборах для кого-то из оппозиционеров, но хороший задел на успешную президентскую кампанию. Поэтому оппозиционеры сделают все, чтобы подписание Соглашения провалилось… Катеринчук в Латвии рассказывал страшилки о жизни на Украине И сейчас оппозиционеры будут делать по максимуму возможного, чтобы Тимошенко оставалась там, где она находится в данный момент. А вот юристов президента ожидает непростая головоломка: как вытолкнуть Тимошенко в Европу и при этом оставить ее под контролем. Это непросто. Но вполне решаемо. Украинцам остается запастись попкорном и продолжать наблюдать за интереснейшей драмой, которая по накалу превосходит знаменитые мексиканские сериалы, да еще и демонстрируется в прямом эфире. В общем, приятного просмотра! Михаил Ярославский, специально для Полемики
Источник: http://polemika.com.ua/article-130555.html#title

[Гудвин]

Люди очнитесь- только Евросоюз!!! Какая Россия и всякие "станы" Вы что забыли Сталина так он сейчас в России, вспомните голодомор сколько людей погибло!!!
Вспомните войну 2-ю мировую , это не наша война и сколько там погибло Украинцев из-за Сталина и его амбиций. Наш народ не знал за кого воевать краснопузых отстреливали как бешеных собак и фашистов мочили.......
Сейчас исторический шанс и нам его пропустить нельзя....
Что мы теряем? Запугивание со стороны России о экономических потерях- долгосрочные контракты будут отрабатываться (космос ,авиация...) а еще что таврию спасать?
Зарплаты у нас сразу пойдут вверх, т.к 1000гр в Европе никому не платят. Конечно будут сложности ,но наши дети скажут нам спасибо!

Ты уверен, что тебе 39 лет?
Я таких шедевральных перлов давно не читал................

[Монархист]

[r_klochko]

Ты уверен, что тебе 39 лет?
Я таких шедевральных перлов давно не читал................

Да мне 39 лет и у меня в памяти до сих пор рассказы моей бабушки о голодоморе, когда умирали целыми деревнями! Когда матеря решали кого из детей есть ,чтоб остальные выжили! Про это не кто не хочет говорить....
Про оккупацию Гитлеровскими войсками из-за амбиций Сталина ,который втянул Украину в ненужную нам войну. Про работы в Германии и про лагеря по возвращения из Германии которые ждали ВСЕХ!
Об этом говорили только родным с оглядкой на зад.....
Люди Вы снова хотите туда в сjвок, работать за трудо-дни?
В России сейчас правит современный Сталин!
Подумайте о детях и о внуках!

[jannike]

Подумайте о детях и о внуках!

Тут надо еще прибавить: "А ТЫ записался добровольцем?" или что-нить в этом духе))))

[KKP]

В совке куда ты денешься -вокруг только государство, оно само решает что с рабом делать.

Ну вот, почему я был уверен, что ответа не стоит ждать? Кстати, если совок это совок, то оппоненты кто, дерьмок?

[KKP]

Да мне 39 лет и у меня в памяти до сих пор рассказы моей бабушки о голодоморе,

Агенство новостей ОБС - "Одна Бабка Сказала"

когда умирали целыми деревнями!

Примеры, в студию!

Когда матеря решали кого из детей есть ,чтоб остальные выжили! Про это не кто не хочет говорить....

Я с удовольствием поговорю. Только надо напомнить, что самый лютый голод был на западенщине, которая в 32-33 годах входила в состав, ТА ДА!!!, Польши! Ах, как же так?

Про оккупацию Гитлеровскими войсками из-за амбиций Сталина ,который втянул Украину в ненужную нам войну.

ОБС высоко сидела, видимо прям при Сталине.

Про работы в Германии и про лагеря по возвращения из Германии которые ждали ВСЕХ!

А тут видимо при Берии, бабка-многостаночница.

Об этом говорили только родным с оглядкой на зад.....

Чей зад?

Люди Вы снова хотите туда в сjвок, работать за трудо-дни?

Да, нет и не получиться.

В России сейчас правит современный Сталин!

К сожалению, нет. Но те кто там правит, вызывают у проплаченых еще более сильные эмоции, поэтому нужно срочно поговорить про Сталина, чтобы увести беседу в сторону.

Подумайте о детях и о внуках!

О чьих? Нашей элиты?