ОУН-УПА: спогади та дискусії

[Onewinged]

Ця радянськомовна «мразь» здатна ставити якісь питання щодо «жінок і дітей»? Ми не здогадалися до якої з них він відносить самого себе або хоча б виконує їх заповіти. А також хотілося б з'ясувати про інформаторів та інших всіляких штірліців, які засирають місцеві форуми літературними неліквідами і влаштовують істерики від власного багородства.
Марно нагадувати всякої рідномовної «мрази» взагалі що містом-героєм і визволителями мільйонів 50 в тій самій війні , яку величають вітчизняною або рідною, проголошувалось не УПА. Тому всі питання про «жінок і дітей» а також чоловіків бажано адресувати насамперед тим, хто її розв'язував і дотепер смакує славу і привілеї переможця а також можливе страждає докорами сумління та іншими моральними проблемами на такому ґрунті.

"Советский язык" - это новый перл от Нерто? Зачет, рядом с "героическим раболепием" за авторством бивалию валяется.

Теперь по существу. Во-первых, не мучай украинский язык - судя по твоим несвязным перлам, ты либо в истерике лопочешь черти-что, либо попросту его не знаешь на достаточном уровне, чтобы вести дискуссию.
Во-вторых, не крутись, как уж на сковородке, а отвечай на поставленные вопросы.
В-третьих, вопросы о женщинах и детях адресуются по адресу - тем, кто нынче сопли по монитору размазывает в истеричной попытке обелить убийц.

P.S. По крайней мере, хватило смелости признать, что вышеописанное имело место быть.

[капитан]

Бандеровцы уничтожали не "миное" население (как Вы изволили выразиться), а пособников и предателей. Что собственно и делал совок регулярно! Это была война... Причём, война без правил, на совковый манер!
Кстати, а что же Вы лукавите, не от ОУН Вы пострадали, а от совка! Ибо он выслал Вашу семью, а не "бандеровцы"...
А то, кто, кому и по какой причине помогал, расскажете школьникам, или на Привозе... Мужественные люди (как тут Ваши сотоварищи трактуют) не помогают из-за страха, а сражаются до конца или храбро погибают...

Странный твы человек. Скажите, а выши родственники были участниками оуновского движения, воевали на стороне бандеровцев?? Или вы всё по рассказам Свободовцев знаете?? Помогали как раз из-за страха так как могла пострадать вся семья (включая и детей) Надеюсь получить ответ от вас

[Лабик]

Ця радянськомовна «мразь» здатна ставити якісь питання щодо «жінок і дітей»? Ми не здогадалися до якої з них він відносить самого себе або хоча б виконує їх заповіти. А також хотілося б з'ясувати про інформаторів та інших всіляких штірліців, які засирають місцеві форуми літературними неліквідами і влаштовують істерики від власного багородства.
Марно нагадувати всякої рідномовної «мрази» взагалі що містом-героєм і визволителями мільйонів 50 в тій самій війні , яку величають вітчизняною або рідною, проголошувалось не УПА. Тому всі питання про «жінок і дітей» а також чоловіків бажано адресувати насамперед тим, хто її розв'язував і дотепер смакує славу і привілеї переможця а також можливе страждає докорами сумління та іншими моральними проблемами на такому ґрунті.

Вызовите челу скорую, у него приступ итерии)))

[Bivaliu]

это не человек, это паганэль. Пирожное, Кодыма, Овидиополь, Хацапетовка.
сколько еще украинских городов и местечек попадет под раздачу лютующего поллитрука?

Уважаемый, складывается впечатление, что Вам во всех темах нечего сказать, кроме как обсудить, опоганить и оскорбить оппонента!?
Не считаете это признаком примитивизма в общении?
Что так??

[Bivaliu]

Я даже не буду цитировать список всех глупостей , которые тут про порядочность и оправдание ОУН-УПА бормочут некоторые форумчане, а задам им несколько простых вопросов:
1. Почему "геройские" подразделения воюют с детьми и женщинами?
2. Где масса документов о процессе признания вины жертв?
3. Тут выдали перл про законы военного времени, так вот вопрос, кто-то может привести данные, где и в какой стране по законам военного времени разрешено сжигать людей вместе с селами, проводить зверские пытки без какого либо дознания, отрезать конечности, выкалывать глаза, прижигать и обжигать тела, уничтожать детей разрывая топорами или штыками
4. Тут что-то невразумительное мямлят про борьбу с коммунистами и предателями, так дети были коммунистами или предателями???
5. Что делали эти подонки за пределами Украины и ЗУ в частности и кто их наделил правами говорить от всего украинского народа (были выборы, референдум)

Надеюсь, что ответы не сильно затруднят защитников мразей и детоубийц?

Я понимаю, что причиной Вашего "праведного гнева" есть тотальное незнание ни истории, ни обстановки того времени, ни идеологических установок противоборствующих сторон!

Постараюсь ответить Вам по мере постановки вопросов:

1) Давайте примеры этих войн (с детьми и женщинами) и будем разбираться по каждому факту отдельно! Сравнивать с аналогичными действиями немцев, совка, чтоб понять тогдашнюю "моду"...
Только так: конкретные факты, а не отсебятина, кто, кого, где убил, фамилии жертв и фамилии преступников, результаты расследования причин! Без этого же нельзя, вот немцы наводят цифры о десятках тысяч изнасилованных детей и сотнях тысяч женщин, а совок это отрицает и говорит, что это ложь! Где искать правду?
Правильно, среди фактов и свидетелей! В общем, надеюсь Вы поняли?

2) Да и тут Вы правы. Выдайте массу документов (пусть не по убитым, а по депортированным оттуда жителям): кого, за что и куда? Какие были подтверждения вины? Так проще будет понять ситуацию. Оно же видите как, вот изнасиловал Буданов девушку в Чечне, его оправдали, а месть настигла негодяя спустя время. Теперь по факту его убийства есть документы, свидетели, а вопрос его преступления, породившего месть, отошёл даже не на второй план...

3) Понимаю, что по молодости Вы многого не знаете, многого не способны ещё понять! Но "собака зарыта в том", что во Второй мировой войне эти законы практически никем не соблюдались, особенно на завершающем её этапе! Чего стоял приказ не брать в плен "власовцев"?? А ведь они были такими же военнопленными, как и остальные. И тут важно не мнение "вождя", а то, что об этом пишут те самые законы, на которые Вы тут намекаете! А что говорить о локальных боевых действиях против национально-освободительного движения! О каких законам Вы лепечете? Вам нужны примеры? Обратитесь к опыту войны в Чечне, какие там законы соблюдались? Не подскажете?? Может право мирных граждан на покой и жизнь?? Может право на имущество, честь и достоинство??

4) Такое впечатление, что Вы только пришли на форум?? Уважаемый, задайте этот же вопрос законодателям той войны в ЗУ уродам из НКВД!! Почему они расстреливали (сжигали) целые семьи, сёла? Почему подонки депортировали всех (поголовно) с ЗУ, с Крыма, с Чечни??
Почему ещё в Гражданскую "диктатуга пголетагиата" установила "институт" заложников, когда мобилизованный в КА давал подписку, что если перейдёт на сторону противника, то вся его семья будет расстреляна? И подобное использовалось и в ЗУ по отношению к местному населению!
Почему раньше выселяли и уничтожали семьи кулаков?
Да почему (в конце-концов) расстреляли детей царя? Они то чем провинились перед той властью??
Вот тут подсказывают, что идеологические и партийные установки таковыми были! Ну вот Вам и ответ!
А дурной пример заразительный! Это только в церкви нужно доказывать, что лучше смириться, подставить другую щеку и помолиться за истязателя... В жизни же доминировал принцип: око за око (а лучше два), зуб за зуб (а лучше два)!!

5) Вот скажите мне, что делали эти подонки из НКВД в ЗУ? Кто их туда приглашал, где это приглашение хранится и кем подписывалось?? Почему они действовали от имени советского (украинского) народа, мнения которого никто, никогда и нигде не спрашивал?
А воины УПА вынуждены были выходить из зоны боевых действий и на другие территории, силы то были не равны! Понимаю, что Вам ( и Вам подобным) хотелось бы, чтоб они (при стократном перевесе сил НКВД) сидели в одном лесу до полного уничтожения...
Кстати, приведите данные референдума, на основании которого вводились войска совка в ЗУ? Где, когда и кто его проводил??

Надеюсь, что эти простенькие вопросы не затруднят Вас, как защитника мрази и детоубийц/насильников? Дайте ответ, почему мразь посчитала, что имеет право вторгнуться в чужие земли и устанавливать там свои совковые порядки, решать кому жить, а кому умереть (пример: расстреляли весь состав КПЗУ, братьев коммунистов!!!), кого выслать в Сибирь! Ведь никто такого права этой мрази не давал!
Можете для примеров взять современную Чечню! Вот почему мразь посчитала, что она имеет право уничтожать афганский народ, народ Чечни, отсоединить Абхазию и Ю.Осетию от Грузии и присоединить к себе, игнорируя международное законодательство??

Видите, как всё проблематично в современном мире, а Вы хотели, чтоб тогда (в эпоху тиранов) кто-то соблюдал какие-то законы??

[ALKA]

Я понимаю,.....

ставлю гривну ! 9 из 10 читать простынь прислужника коммунистов не будут .

[Осавул]

Конкретно приведите документы, где сказано о том, что необходимо организовать голод с целью убийства детей.

Только после вас - когда вы приведёте ФАКТЫ доказывающие, что убитые голодом, по командам кремля МИЛЛИОНЫ украинских детей, умерли сами по себе... просто так... захотели и умерли... А кремль ни при чём.

[Bivaliu]

ставлю гривну ! 9 из 10 читать простынь прислужника коммунистов не будут .

Не юродствуйте. У вас это не получается! Как и с фашизмом! Вот Вы хотите обвинить кого-то в фашизме, а обвинение падает на Вас по принципу "на воре шапка горит"!!
Так и тут. Прислужником коммунистов есть тот, кто рьяно (ну как Вы) отстаивает их идеологические догмы (что Вы и делаете), а не тот, кто отстаивает справедливость и правду истории, которую многие хотят вернуть народу! Не кажется ли Вам (как аристократу) странным то, что я развенчиваю их мифы об УПА и получаю обвинение в прислужничестве, а Вы, с пеной у рта утверждаете, что и партия, и их верные псы из НКВД были во всём не просто правы, а "праведниками" и, при этом, считаете себя их "обличителем"??
В трезвую голову такое не поместится!!
Уже хотя бы не позорились хоть в этом!

[Nerto]

http://youtu.be/6DuWH2p-uuw

Для рідномовних «істориків» жінколюбів з морально-етичними проблемами, насамперед. З великим проханням навчитися розмовляти по-собачому.

[ALKA]

Не юродствуйте. У вас это не получается! Как и с фашизмом! Вот Вы хотите обвинить кого-то в фашизме, а обвинение падает на Вас по принципу "на воре шапка горит"!!
Так и тут. Прислужником коммунистов есть тот, кто рьяно (ну как Вы) отстаивает их идеологические догмы (что Вы и делаете), а не тот, кто отстаивает справедливость и правду истории, которую многие хотят вернуть народу! Не кажется ли Вам (как аристократу) странным то, что я развенчиваю их мифы об УПА и получаю обвинение в прислужничестве, а Вы, с пеной у рта утверждаете, что и партия, и их верные псы из НКВД были во всём не просто правы, а "праведниками" и, при этом, считаете себя их "обличителем"??
В трезвую голову такое не поместится!!
Уже хотя бы не позорились хоть в этом!

ну тут не 9 из 10 ... шансы что кто то прочитает замполита больше.но я твердый пас.

[Bivaliu]

Для рідномовних «істориків» жінколюбів з морально-етичними проблемами, насамперед. З великим проханням навчитися розмовляти по-собачому.

Розумієте, у них навіть не подвійні стандарти, а потрійні: одні - для себе, другі - для німців, а треті - для ЗУ!
І завжди вони праві, бо "визволітєлі"!!

[ALKA]

Только после вас - когда вы приведёте ФАКТЫ доказывающие, что убитые голодом, по командам кремля МИЛЛИОНЫ украинских детей, умерли сами по себе... просто так... захотели и умерли... А кремль ни при чём.

прислужник советов, тебя же и спрашивают про документы с "командами кремля"....если о них говоришь значит они где то есть....пока ты оффтопишь и еще балаболишь...лишь бы что кроме херойства бандюков.

[Bivaliu]

ставлю гривну ! 9 из 10 читать простынь прислужника коммунистов не будут .
ну тут не 9 из 10 ... шансы что кто то прочитает замполита больше.но я твердый пас.

Я не знаю что Вы там "пас" (твёрдый или мягкий), но поведение по отношению к оппонентам у Вас откровенно хамское! Будто нигде, никогда и ничему не учились!
А жаль...

[Bivaliu]

я твердый пас.

Если Вы вот об этом "пас", то значение этого слова вот: "спорт. передача игрового объекта (мяча, шайбы и т. п.) от одного игрока к другому; с/х - пас овец; устаревшее - один из толстых ремней, на которые вешается каретный кузов".
Если Вы вдруг имели ввиду вот это слово "пасс" - то его значение вот: "Пасс — (от лат. passus шаг). Известный ход лошади, при котором она одновременно переступает переднею и заднею ногами с одной и той же стороны. Словарь иностранных слов русского языка ПАСС — пасса, чаще мн., муж. (франц. passe). Движение рук магнетизера при гипнотическом внушении. Делать пассы. Толковый словарь Ушакова.
Пасс — а, м. passe f. Движение рук гипнотизера над головой человека, подвергающегося гипнозу. Пасс — пасс, а; мн. пассы, пассов (движение рукой)…"

Подскажите, что Вы имели ввиду, чтоб понять Ваши замыслы: что хотели сказать, или что собирались сделать??

[Осавул]

прислужник советов, тебя же и спрашивают про документы с "командами кремля"....если о них говоришь значит они где то есть....пока ты оффтопишь и еще балаболишь...лишь бы что кроме херойства бандюков.

Мартоплясик несуразный, обзывается он ещё...)))
Балобишь ТЫ сам и подобное ТЕБЕ лицемерное кремлефильё... Ясное ж дело ( для разумных и обьективных конечно, а не для ТВОЕГО продажного племени) что архивы кремля закрыты навек для выдачи ТАКОЙ инфы... Там хоть и сволочь, но не дураки, правду про свои подлые делишки раскрывать, потому не балаболь и не оффтупи лицемерно, не поможет.

[ALKA]

Если Вы вот об этом "пас", то значение этого слова вот: "спорт. передача игрового объекта (мяча, шайбы и т. п.) от одного игрока к другому; с/х - пас овец; устаревшее - один из толстых ремней, на которые вешается каретный кузов".
Если Вы вдруг имели ввиду вот это слово "пасс" - то его значение вот: "Пасс — (от лат. passus шаг). Известный ход лошади, при котором она одновременно переступает переднею и заднею ногами с одной и той же стороны. Словарь иностранных слов русского языка ПАСС — пасса, чаще мн., муж. (франц. passe). Движение рук магнетизера при гипнотическом внушении. Делать пассы. Толковый словарь Ушакова.
Пасс — а, м. passe f. Движение рук гипнотизера над головой человека, подвергающегося гипнозу. Пасс — пасс, а; мн. пассы, пассов (движение рукой)…"

Подскажите, что Вы имели ввиду, чтоб понять Ваши замыслы: что хотели сказать, или что собирались сделать??

Блин,замполит оказывается ни разу в жизни пульку не расписывал...даже жалко как то таких людей....у партейца бывалиу вся энергия ушла на речи с трибуны в то время как истинные борцы с советской властью под коньячок префом баловались...

[ALKA]

Мартоплясик несуразный, обзывается он ещё...)))
Балобишь ТЫ сам и подобное ТЕБЕ лицемерное кремлефильё... Ясное ж дело ( для разумных и обьективных конечно, а не для ТВОЕГО продажного племени) что архивы кремля закрыты навек для выдачи ТАКОЙ инфы... Там хоть и сволочь, но не дураки, правду про свои подлые делишки раскрывать, потому не балаболь и не оффтупи лицемерно, не поможет.

ахфицером ты был ? был.
коммунякой был ? 99% вероятности что был


Как Осавула поймают сразу на кол !а уж опосля...(с)

[Осавул]

ахфицером ты был ? был.
коммунякой был ? 99% вероятности что был


Как Осавула поймают сраз на кол !а уж опосля...(с)

Был, и не стыжусь.
Отвечу тоже цитатой -"Была у меня таможня, были контрабандисты" (с) Кончилась та империя и та пария кончилась. От службы и веры и сегодня не отрекусь... Но вот какое отношение к истории имеет МОЁ прошлое?
Тут об истории страны Украины, осколка империи ставшей наконец независимой, разговор. И история независимой Украины весьма отличается от ОФИЦИАЛЬНОЙ истории СССР.
В ЭТОЙ истории кроме официально признанных кремлём героев есть ещё и официально проклятые кремлём... Кроме светлого лика ленинцев-сталинцев, есть и жуткие хари кремлёвских детоубийц... И весь это винегрет - история Украины, то есть НАША история.
А ваше ковыряние в попытках отделить освящённые кремлём вкусности, от проклятых кремлём НЕ вкусностей ( опять таки на вкус кремля!) - несуразное и паскудное занятие антиукраинца по призванию или по ведомости на з/плату... Выбирайте, что гнуснее сам...

[ALKA]

Был, и не стыжусь.
Отвечу тоже цитатой -"Была у меня таможня, были контрабандисты" (с) Кончилась та империя и та пария кончилась. От службы и веры и сегодня не отрекусь... Но вот какое отношение к истории имеет МОЁ прошлое?
Тут об истории страны Украины, осколка империи ставшей наконец независимой, разговор. И история независимой Украины весьма отличается от ОФИЦИАЛЬНОЙ истории СССР.
В ЭТОЙ истории кроме официально признанных кремлём героев есть ещё и официально проклятые кремлём... Кроме светлого лика ленинцев-сталинцев, есть и жуткие хари кремлёвских детоубийц... И весь это винегрет - история Украины, то есть НАША история.
А ваше ковыряние в попытках отделить освящённые кремлём вкусности, от проклятых кремлём НЕ вкусностей ( опять таки на вкус кремля!) - несуразное и паскудное занятие антиукраинца по призванию или по ведомости на з/плату... Выбирайте, что гнуснее сам...

может ты и не стыдишься но сотрудник сб оун поймав тебя в лесу подвесил бы за твое стыдное место без всякого стыда...ибо с его точки зрения ты был прихвостень...которых сейчас с брызжащей слюной осуждаешь...взгляни в зеркало.

шо ,таки да 99% ?..коммунист осавул....слово "был" не указывает на необходимость каких то дополнительных разьяснений..

[Dema]

может ты и не стыдишься но сотрудник сб оун поймав тебя в лесу подвесил бы за твое стыдное место без всякого стыда...ибо с его точки зрения ты был прихвостень...которых сейчас с брызжащей слюной осуждаешь...взгляни в зеркало.

шо ,таки да 99% ?..коммунист осавул....слово "был" не указывает на необходимость каких то дополнительных разьяснений..

еще и русскоязычный...