Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[Kertis]

Мои комментарии, кому интересно, к этому видео здесь: https://forumodua.com/showthread.php?t=103371&p=43014491&viewfull=1#post43014491

Благодаря тебе, туда "набегут" и Тухлая Помидорка опять будет верещать.

[Impulse]

Он сказал что этот ветеран - русофоб.
Мда. Это уже дебилизм полнейший. С этим надо к врачу.

Да может и не надо! Может им туда инет провели?

[Реалист.]

Еще раз. В моё время почти все взрослые были ветеранами. У нас дома я их слушал. Причем люди были с жуткими ранениями. И говорили они всё, можете мне поверить. Потому что и начальство критиковали и всякие ужасы рассказывали.

Хватит молоть пургу...ни один здравомыслящий человек, не будет с каким бы то ни было удовольствием вспоминать войну, все эти ужасы, тяготы и лишения...прекрасно знаю это в том числе и по своему деду, прошедшему Сталинград...два слова клещами не вытянешь. А специально рассказывать и тем более этим бравировать, могут и могли только ряженные идиоты, на баснях которых и основывается весь ваш патриотический долбодятлизм.

[S_]

Хватит молоть пургу...ни один здравомыслящий человек, не будет с каким бы то ни было удовольствием вспоминать войну, все эти ужасы, тяготы и лишения...прекрасно знаю это в том числе и по своему деду, прошедшему Сталинград...два слова клещами не вытянешь. А специально рассказывать и тем более этим бравировать, могут и могли только ряженные идиоты, на баснях которых и основывается весь ваш патриотический долбодятлизм.

Не смешите хоть. Мой родной дядя участник Сталинградской битвы. Настоящий, а не ряженный. Да, вспоминать не любил - повторял, что не дай бог такого. Но когда выпьет, рассказывал ОЧЕНЬ много интересного.

[S_]

Благодаря тебе, туда "набегут" и Тухлая Помидорка опять будет верещать.

Ну и что... Ведь мы живем только в самом начале компании фальсификации. Поэтому отпор надо приучать давать с самого начала:

  Показать скрытый текст

Примерно вот так:

Прерву словесный понос лживого подонка Хартманна, чтобы обратить внимание на заведомую лживость этого бреда. Помимо классических признаков клеветнических измышлений – действие происходит неизвестно где (где-то на лугу в Богемии), неизвестно когда (когда-то после 9 мая 1945 года) и неизвестно с кем (все персонажи кроме рассказчика анонимны, это называется «врёт как очевидец» – проверить не у кого), есть и дополнительные. Например, отсутствуют номера частей и соединений, как советских, так и американских. Цель та же – исключить возможность проверки. В брехне фигурирует какой-то капрал, хотя в Красной армии никогда не было такого звания. И наконец преступления якобы происходят прямо во время построения воинской части и в присутствии союзников. И это при том, что ещё в январе 1945 года вышел приказ Верховного Главнокомандующего с осуждением насилий над немецким мирным населением. Он тогда же был продублирован по всей командной цепочке (фронт, армия, дивизия и т.д.). И брехливый «ас» пытается уверить, что в присутствии командиров, замполитов, сотрудников СМЕРШа и даже союзников солдаты станут публично совершать преступления за которые грозит трибунал и расстрел?

.....

Прошу обратить внимание на дополнительные признаки лживости. Итак, описывают «зверства» полупьяной, исполненной ненависти, недисциплинированной толпы. Но странное дело, «зверства» происходят только над мирными жителями, женщинами и детьми. А никого из военных не убивают, не насилуют, даже не избивают. Более того, когда «сидящие под пулемётами» пилоты люфтваффе, вскакивают и бросаются на конвой, «исполненные ненависти, полупьяные» конвоиры не стреляют, хотя именно для этого здесь находятся. Даже не колют штыком и не избивают до потери сознания. А только «отбрасывают». То есть, лживый брехун рисует сюрреалистическую, неправдоподобную картину, где «русские» «ненавидят» исключительно немецкое мирное население, которое готовы убивать и бить, а немецких военных убивать и избивать не хотят, даже когда те дают для этого повод. Хотя в реальности оснований ненавидеть пилотов люфтваффе должно было быть в 1000 раз больше.

А вообще - пусть слушают. Кто совсем дурачок - тот поверит. Но нам для борьбы нужны лишь умные люди.

[кто_то]

Сейчас он скажет, что это всё антисоветчина и враки, оговоры, козни США, но не признает.

Только не нужно за меня додумывать и досказывать. Дедуля на старости лет решил в русофобы податься, мейнстрим понимаешь ли, да и фонд Сороса в помощь.

Существуют независимые исследования проблемы преступлений военнослужащих в период оккупации Германии3). Полученные данные позволяют утверждать, что ситуация значительно отличалась от представления, бытующего на Западе.

Западные авторы произвольно указывают число изнасилованных в «миллионы немок». В действительности эти данные из книги двух немецких феменисток4) были получены путем произвольной экстраполяции данных, собранных в одном из берлинских госпиталей, на весь город и всю страну. Доказано, что при использовании иных исходных данных и произвольных авторских оценок можно получить абсолютно любое число изнасилованных, в том числе - превосходящее число восточногерманского населения5).

В действительности статистически неизбежные случаи преступлений среди бойцов РККА не носили массовый характер и осуждались официальной пропагандой и военной юстицией. Точные данные об их абсолютной численности пока недоступны исследователям, однако известные в настоящий момент документы указывают на ограниченность числа подобных инцидентов. Миф о них активно распространялся немецкой военной пропагандой на финальном этапе войны с целью мобилизации усилий населения на сопротивление антигитлеровской коалиции. После войны образцы пропаганды ведомства Геббельса активно использовались США против СССР, что нашло отражение в ряде «исторических исследований», которые подвергаются обоснованной критике современными авторами6),7),8), 9).

Нет сомнений, что отдельные акты изнасилований совершались солдатами армий-участниц антигитлеровской коалиции и в Европе, и на Тихоокеанском театре военных действий, однако в отличие от аналогичных действий армий стран Оси они не были массовыми и систематическими.

Кстати, а почему 2 млн. изнасилованных немок? Ведь на территории Германии женщин было больше. Или это два млн. в день?

[Kertis]

Ну и что... Ведь мы живем только в самом начале компании фальсификации. Поэтому отпор надо приучать давать с самого начала:

После первых же слов "словесный понос подонка..." Читать не стал. Низкопробное чтиво явно.

[Виктор Цой]

Да всё я прекрасно понял, не первый твой пост читаю.

Прекрасно понимаете, но как то не в тему комментируете.

[Реалист.]

Не смешите хоть. Мой родной дядя участник Сталинградской битвы. Настоящий, а не ряженный. Да, вспоминать не любил - повторял, что не дай бог такого. Но когда выпьет, рассказывал ОЧЕНЬ много интересного.

Ну понятно...все как обычно...бедная Россия и ее отупевший одурманенный народ.

[Виктор Цой]

Только не нужно за меня додумывать и досказывать. Дедуля на старости лет решил в русофобы податься, мейнстрим понимаешь ли, да и фонд Сороса в помощь. Кстати, а почему 2 млн. изнасилованных немок? Ведь на территории Германии женщин было больше. Или это два млн. в день?

К чему этот сарказм! Ведь речь идёт не о количестве, речь о том, что ЭТО было.

[S_]

Ну понятно...все как обычно...бедная Россия и ее отупевший одурманенный народ.

У вас там, типа, не пьют. А если выпьют, то всё только сочиняют... Понятно.

[S_]

[/B]

К чему этот сарказм! Ведь речь идёт не о количестве, речь о том, что ЭТО было.

Нет. Именно о количестве. Так как если бы миллионная армия (любой страны) стояла в своём городе, в мирное время, то такие случаи тоже были бы. Так как из миллиона наверняка найдутся и убийцы и насильники и маньяки.

[кто_то]

[/B]

К чему этот сарказм! Ведь речь идёт не о количестве, речь о том, что ЭТО было.

Нет, речь именно о количестве, а изнасилования есть и в мирное время, а уж тем более во время войны. Вот ты мне скажи, ты действительно веришь в этот миф об 2 млн. изнасилованных немок?

[Negotians]

[Реалист.]

У вас там, типа, не пьют. А если выпьют, то всё только сочиняют... Понятно.

Возможно кому то и приятно чувствовать себя эдаким историческим отщепенцем, я это конечно о современном цивилизованном взгляде на исторические события...возможно это и приятно до одури, ну как постоянно счастливо бухой алкоголик, в этом смысле конечно....возможно это даже помогает в поиске врагов внутри и снаружи, я не знаю. Но могу сказать одно, пока вы не сможете осознать всю историческую ложь, которая является базисной для ваших имперских российских режимов, у вас как у цивилизованного народа будущего просто нет.

Да собственно и полноценным гражданским обществом стать не получится...так...стадо управляемых зомби-баранов.

[кто_то]

Кому интересно об изнасилованных немках с 26:00

[S_]

Возможно кому то и приятно чувствовать себя эдаким историческим отщепенцем, я это конечно о современном цивилизованном взгляде на исторические события...возможно это и приятно до одури, ну как постоянно счастливо бухой алкоголик, в этом смысле конечно....возможно это даже помогает в поиске врагов внутри и снаружи, я не знаю. Но могу сказать одно, пока вы не сможете осознать всю историческую ложь, которая является базисной для ваших имперских российских режимов, у вас как у цивилизованного народа будущего просто нет.

Да собственно и полноценным гражданским обществом стать не получится...так...стадо управляемых зомби-баранов.

Читайте архивные документы о голодоморе или читайте открытый сталинский архив или вот книгу Мединского "Война". Плюс к этому немного совести и чести. И всё пройдет. Вся эта националистическая злоба.

[Виктор Цой]

Нет. Именно о количестве. Так как если бы миллионная армия (любой страны) стояла в своём городе, в мирное время, то такие случаи тоже были бы. Так как из миллиона наверняка найдутся и убийцы и насильники и маньяки.

Берлин взят...Есть разрешение Сталина отправлять посылки домой. Этот документ узаконивал грабёжи, мародёрство, изнасилования и прочее...

[Виктор Цой]

Нет, речь именно о количестве, а изнасилования есть и в мирное время, а уж тем более во время войны. Вот ты мне скажи, ты действительно веришь в этот миф об 2 млн. изнасилованных немок?

Пусть будет миллион! Вас эта цифра устраивает?

[кто_то]

Пусть будет миллион! Вас эта цифра устраивает?

Пусть будет 20 млн. Так страшнее.