Украинцы, сколько еще нам терпеть такое неуважение к нашей истории?

[пробегал мимо]

Вся история Украины, это борьба фактов и мифов Тот же Бандера далеко не однозначная личность. Повесив на него ярлык фашиста, мы упрощаем понимание истории, уподобляясь лисе в пословице про лису и виноград. Почитайте его биографию, и вы узнаете что еще его отец активно сражался против красных и против поляков. Вы наверное в курсе, что польский суд приговорил Бандеру к смертной казне в 1936 году. И заслужил это Бандера за то, что с оружием в руках противостоял полякам, уничтожавшим украинцев... Вы же знаете, что от рук гестапо в ходе войны погиб брат Бандеры Богдан, а братья Василий и Олекса в 1942 году были зверски замучаны поляками в концлагере Освенцим...
Так говорите Гитлеру присягал?

[bayard]

Бандера присягал Гитлеру

Текст присяги можно увидеть?

[ALKA]

Текст присяги можно увидеть?

Гм,опять двадцать пять.Зайдите на любой сайт укрнационалистов....."И пид кэривныцтвом Адольфа Гитлэра....."

[L'autre]

Накануне нападения на Советский Союз в руководстве ОУН произошел раскол и возникло две группировки: ОУН-М Мельника, которой руководило Главное управление имперской безопасности (РСХА), и ОУН-Б Бандеры под патронатом абвера. Обе группировки финансировались Берлином. Об этом заявил на следствии высокопоставленный сотрудник абвера Лазарек: "руководство... при главном командовании вооруженных сил в Берлине поручило Эрнесту цу Айкерну в Кракове вести переговоры с уполномоченным Бандеры. Лебедь принял все требования Айкерна и заявил, что бандеровцы дадут необходимые кадры для школ подготовки диверсантов и переводчиков и что бандеровцы согласны на использование немцами всего их подполья в Галиции и Волыни в разведывательных и диверсионных целях против СССР... От Эрнеста цу Айкерна я в апреле 1945 года узнал, что С. Бандера получил от немцев 2,5 миллиона марок, т. е. столько, сколько получает и Мельник..." (архив КГБ УССР, #372 т.38, стр. 318-321). Позже Бандера и другие лидеры ОУН с гордостью вспоминали, что немецкая военная разведка получила от ОУН шпионские сведения с Западной Украины, благодаря которым вермахту удалось в первые дни войны добиться успехов.

[KATERINA_KOTIA]

А червона армія присягала злочинцю Сталіну. Ганьба.

"Червона армія" присягала своему народу, нашему народу.

[L'autre]

Может и не лично подписав, но инициировал все это Бандера

Официально было объявлено о формировании стрелецкой дивизии СС "Галичина" из числа добровольцев-галичан 28 апреля 1943 г. "государственным актом" генерал-губернатора Галичины Вехтера. Согласно распоряжению рейхсфюрера СС Гиммлера от 14 июля 1943г. "галицийскую дивизию" запрещалось именовать украинской. Ее полное название - 114-я добровольческая пехотная дивизия СС "Галичина". Текст присяги галичанских эсэсовцев гласил: "Я служу тебе, Адольф Гитлер, как фюреру и канцлеру Германского рейха, верностью и отвагой. Я клянусь тебе и буду покоряться до смерти. Да поможет мне Бог" (журнал "Український історик", Нью-Йорк- Торонто- Мюнхен, 1981, #1, с. 163). Дивизия СС "Галичина" отличилась не только "на теренах" Украины. Она принимала участие в подавлении народного восстания в Словакии, в борьбе с антифашистским движением Сопротивления в Словении, в других странах.

[L'autre]

Согласно распоряжению рейхсфюрера СС Гиммлера от 14 июля 1943г. "галицийскую дивизию" запрещалось именовать украинской

О чем мы еще тут спорим?

[АТ]

Вся история Украины, это борьба фактов и мифов Тот же Бандера далеко не однозначная личность. Повесив на него ярлык фашиста, мы упрощаем понимание истории, уподобляясь лисе в пословице про лису и виноград. Почитайте его биографию, и вы узнаете что еще его отец активно сражался против красных и против поляков. Вы наверное в курсе, что польский суд приговорил Бандеру к смертной казне в 1936 году. И заслужил это Бандера за то, что с оружием в руках противостоял полякам, уничтожавшим украинцев... Вы же знаете, что от рук гестапо в ходе войны погиб брат Бандеры Богдан, а братья Василий и Олекса в 1942 году были зверски замучаны поляками в концлагере Освенцим...
Так говорите Гитлеру присягал?

Бандера был приговорён к высшей мере в Польше за то, что сейчас называется терроризмом: убийство государственного прокурора.
Его братья действительно были убиты поляками в концлагере. НО! Где вы видели ПОЛЬСКИЙ концлагерь Освенцим? Это был НЕМЕЦКИЙ лагерь, и братья Бандеры были туда посажены немцами в виде заложников: Бандера слегка перебрал меру в отношениях с немцами, и немцы решили ему показать, кто в доме хозяин.
Но когда ПОЛЬСКИЕ ЗАКЛЮЧЁННЫЕ узнали, что это братья "того самого" Бандеры - за жизнь этих Бандер уже нельзя было дать и дохлой сухой мухи...
Как видите - Бог, он справедливый. Здорово он отдал братьев Бандеры в руки уничтожаемых Бандерой поляков...
От судьбы не убежишь.

[bayard]

Повесив на него ярлык фашиста, мы упрощаем понимание истории, уподобляясь лисе в пословице про лису и виноград.

Я думаю ключевая фраза именно эта. А биографию его читать никто не станет, что вы, равно как и другие труды
http://newua.org.ua/php/downloads.php?ids=683
http://newua.org.ua/php/downloads.php?ids=682
http://newua.org.ua/php/downloads.php?ids=681
Помнится как St-Andre расшифровывая определение гомососов в одном из пунктов писал про однобокое трактование истории. В связи с этим у меня к нему вопрос: так кто же на самом деле однобоко воспринимает историю?

[Odessica]

Это граждане Украины.

То есть народом Украины они являться никак не могут?

Отдельные безграмотные уроды не являются "лицом" той местности откуда они родом. В данном случае - Волыни.

безусловно!

[bayard]

Согласно распоряжению рейхсфюрера СС Гиммлера от 14 июля 1943г. "галицийскую дивизию" запрещалось именовать украинской

Опять в дебри лезем.....

[Odessica]

Бывал во Львове, памятник видел, проблем со стулом не возникло

и что вы этим хотите доказать? Вам все равно, а другим нет. Потому считать его героем всей страны - глупо. Он ваш герой, и ваших единомышленников, не более того.

[пробегал мимо]

В конце войны Гитлер лично отдал команду разоружить дивизию "Галичина". Почему, мы уже не узнаем.

[L'autre]

Опять в дебри лезем.....

Нет, можно и не в дебри

6 июля 1941 года Мельник через главный штаб вермахта направил в ставку фюрера письмо, в котором указал: "Украинский народ как никто другой, борясь за свою свободу, всей душой проникается идеалами новой Европы. Стремление всего украинского народа - принимать участие в осуществлении этих идеалов. Мы, старые борцы за свободу 1918-1921 годов, просим предоставить нам и одновременно нашей украинской молодежи честь участия в крестовом походе против большевистского варварства. Наряду с Легионами Европы просим и мы дать нам возможность маршировать плечом к плечу с нашими освободителями - германским вермахтом и создать для этой цели украинское боевое соединение" ( Центральный государственный архив общественных организаций Украины, ф.6, Оп. 2, д. 36, стр. 35-36).

[Че Бурашка]

В конце войны Гитлер лично отдал команду разоружить дивизию "Галичина". Почему, мы уже не узнаем.

ссылочку?
да и что это меняет?

[АТ]

В конце войны Гитлер лично отдал команду разоружить дивизию "Галичина". Почему, мы уже не узнаем.

Потому что она разбежалась на хрен. Самого Шухевича хотели за дезертирство расстрелять, но он чем-то отработал.

[L'autre]

В конце войны Гитлер лично отдал команду разоружить дивизию "Галичина". Почему, мы уже не узнаем.

Почему?Что б их не пребили.Ценил полезных сотрудников. Кому-то надо надо было сотрудничать с американской разведкой против СССР и уничтожать украинцев. Мстил

Завершение войны ОУН встретила под лозунгом, провозглашенным Романом Шухевичем: "Домагатися, щоб ні одне сіло не визнало радянської влади. ОУН має діяти так, що усі, хто визнав радянську владу, були знищені. Не залякувати, а фізично знищувати! Не потрібно боятися, що люди проклянуть нас за жорстокість. Хай із 40 мільйонів українського населення залишиться половина - нічого страшного в цьому немає" (Чайковський А., Невідома війна, К., 1994, с. 224).

[пробегал мимо]

В нашей стране живут люди у которых разное понимание происходящих событий. Одни помнят только большевистскую Украину и ее героев, другие помнят "польскую" Украину и своих героев.
Уверен, что западенцы никогда не поймут Павлика Морозова, заложившего своего родителя (на западе после Бога идут родители, с которыми разговаривают на Вы) и ставшего героем в большевисткой Украине, а восток никогда не поймет как можно называть героем человека, который сражался против "нашей" армии (нашей в смысле что стрелять было им одинаково в кого -в свой народ или в немцев - в СССР было достаточно фактов участия армии в подавоении народных выступлений).
Вот и живем мы в одной стране, народ один - украинцы, а герои у нас разные.
И вместо того, чтобы дать время для того, чтобы раны противоречий зажили, мы их как дети расцарапываем...
Ну а Ющенко конечно же не хороший человек)))))))))))))))

[Че Бурашка]

Нет, можно и не в дебри

6 июля 1941 года Мельник через главный штаб вермахта направил в ставку фюрера письмо, в котором указал: "Украинский народ как никто другой, борясь за свою свободу, всей душой проникается идеалами новой Европы. Стремление всего украинского народа - принимать участие в осуществлении этих идеалов. Мы, старые борцы за свободу 1918-1921 годов, просим предоставить нам и одновременно нашей украинской молодежи честь участия в крестовом походе против большевистского варварства. Наряду с Легионами Европы просим и мы дать нам возможность маршировать плечом к плечу с нашими освободителями - германским вермахтом и создать для этой цели украинское боевое соединение" ( Центральный государственный архив общественных организаций Украины, ф.6, Оп. 2, д. 36, стр. 35-36).

добавлю: сын Р. Шухевича Юрий в интервью сказал, что никаких идеологических разногласий между Мельником и Бандерой не существовало. в частности - по поводу сотрудничества с немцами.
вражда была на почве "кто тут главный".

[АТ]

... "нашей" армии (нашей в смысле что стрелять было им одинаково в кого -в свой народ или в немцев ...

Это вам кто такое сказал про Советскую Армию?