Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[Impulse]

К слову о коррупции в Прибалтике... http://www.newsbalt.ru/detail/?ID=340
Про экономическое положение в Прибалтике надо напоминать?

Но даже, если бы там ничего этого не было, то не стоит обольщаться - население каждого из этих государств не превышает 2 млн. человек.

А экономика во многом построена на транзите. Свои производства (кроме сельскохозяйственных), в основном загублены (как и везде на постсоветском пространстве).

Извините конечно.

Ага эти тупые эстонцы скайп придумали, да и вообще всё у них плохо. Повторю вопрос. Давно были в Прибалтике?

[Impulse]

Не... советский агитпроп, каким бы он не был, нервно курит в сторонке. Я боюсь даже Геббельс бы обзавидовался.

Вся эта ложь, ОЧЕНЬ хорошо оплачена.

--------------

Начните копать по любому из этих данных, и Вы уткнетесь в каких-нибудь американских исследователей (это в лучшем случае), а скорее всего вообще никуда.

Конечно всё это враки госдепа и амеров. Вместе вроде как воевали, не забыли?
Ну в советских исследователей я явно не хочу уткнуться и поверю больше амерам, т.к. что такое советский агитпроп все прекрасно знают.

[Ёк Макарёк]

А вот об этом S_ подумай...

  Показать скрытый текст

Вы никогда не задумывались, почему тупой советский агитпром 20 лет не праздновал победу над Третьим Рейхом?

Казалось бы, 9 мая 1946 первая годовщина победы. Парад, ордена, барабаны, воздушные шарики. НОЛЬ! 1950 год - пятилетие победы. НОЛЬ! 1955 - 10 лет ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ! НОЛЬ! В стране ежегодно с помпой отмечается великая октябрьская революция, годовщина Ленина, 1 мая, в конце концов, Новый год. Но 9 мая рабы культурно работают на победу коммунизма в колхозах и заводах. Нет никаких медалей и почетных знаков в честь годовщины победы, нет объединений фронтовиков. Напротив, генералитет сразу после 1945 года трясут арестами и проверками. Это еще понятно, ибо стиль. Но куда смотрит агитпром? 1960 год. - НОЛЬ! Празднование начинается только в 1965 и фронтовиков-победителей начинают подавать как беспомощных пенсионеров, которым надо "помогать" и уважать. ПОЧЕМУ??

"День Победы" в СССР не праздновали 20 лет из-за страха советской власти перед реальными ветеранами. Когда же в 1965 баланс ветеранских сил перевесил с настоящих фронтовиков в пользу ветеранов карательных подразделений, "девятомай" начали осторожно использовать в целях пропаганды коммуно-фашизма, а далее уже подконорольный властям "девятомай" превратился просто в помпезные пьяные оргии победобесия для самоутверждения потомков советских фашистов - чинуш НКВД, КПСС и Комсомола - фронтовики при этомиспользовались и используются как живые музейные экспонаты пропагандистов как совка так и постсовка.

То, что нам любят врать про это, что мол первые двадцать лет празднований небыло потому что надо было работать и поднимать страну из руин ... Поэтому.., поэтому празднований не было ... Так это чистая ахинея. Ведь 23 февраля, 7 ноября, 1 мая и другие праздники, СССР праздновал даже во время войны.
Ответ прост. Большевицкого победного захвата на континенте не произошло, как планировалось ВКП (б), Адольф Гитлер их ловко опередил, напав первым.
Но главная причина была та, что после войны были мужчины-реальные ветераны, фронтовые волки которые попробовали все "прелести" войны. Они прошли через огонь, и их дух сломить было уже не так просто, партноменклатуру фронтовики презирали. Им было в 45-м лет 30-40, и больше. Если при них скажешь слово "война", или еще как напомнишь о том, что было - тебя могли реально убить. Разрубить на месте. Среди этих людей были контужены и сильно покалеченные. И хорошо помнили заботу Отца всех народов - Сталина и партии о них, как на линии "Вотан", на форсировании Днепра, помнили Ржев и Волхов и многое другое. Так вот, как раз, через 20 лет, эти самые ветераны уже умерли, а остались интенданты тыловые крысы и ветераны НКВД-МГБ и особисты СМЕРШа вместе с свежеиспеченными 18 летними зеленоротыми ребятами, что попробовали войну только в конце в 1944 и 1945 годах. Вот тогда и было принято решение праздновать 9 мая ....

[S_]

Конечно всё это враки госдепа и амеров. Вместе вроде как воевали, не забыли?
Ну в советских исследователей я явно не хочу уткнуться и поверю больше амерам, т.к. что такое советский агитпроп все прекрасно знают.

Уже разобрался.

Основной источник этого пасквиля антисоветчик Иоахим Гофман. Который пытается не только приписать советским войскам того, что они НИКОГДА не делали, но и всячески отбеливает немцев.

Как пример, вот например "Немецкий историк Иоахим Гофман о Бабьем Яре":
http://babiyarkiev.blogspot.ru/2011/09/blog-post_5168.html

Отрывок из Гофмана:

Красная Армия — подобно, например, немецким войскам в 1918 г., при отходе к «Линии Зигфрида», только в более жестокой форме и в большем масштабе — подготовила в Киеве взрывы и поджоги, которые после занятия города вызвали значительные потери, в т. ч. среди украинского населения, и сильные материальные разрушения. В качестве возмездия за эти тревожные события зондеркоманда 4а оперативной группы С расстреляла 29 и 30 сентября 1941 г. 33771 непричастного еврейского жителя.2 Необычно точная цифра 33771 расстрелянных гражданских лиц основана на данных оперативной группы С и, видимо, сообщалась ею наверх неоднократно, например, в донесении № 101 от 2 октября 1941 г., хотя и лаконично и, что бросается в глаза, «умалчивая о методе экзекуции и о месте резни киевских евреев».

Приятного чтения.

[Impulse]

Уже разобрался.

Основной источник этого пасквиля антисоветчик Иоахим Гофман. Который пытается не только приписать советским войскам того, что они НИКОГДА не делали, но и всячески отбеливает немцев.

Как пример, вот например "Немецкий историк Иоахим Гофман о Бабьем Яре":
http://babiyarkiev.blogspot.ru/2011/09/blog-post_5168.html

Приятного чтения.

Ну конечно это всё враки, только я пересмотрел повторюсь ОЧЕНЬ много документалки, где фрау рыдали рассказывая как всё происходило, слёзы не поддельные , отличить могу. Так что Вы мне можете не рассказывать про антисоветчиков и про солдата фронтовика, который якобы всех оболгал, всё это было и явление это было массовое. Почему и как не заявлялось и не документировалось я уже изложил в моих предыдущих сообщениях. Перечитайте, может дойдёт.
В советский агитпроп простите, но не верю.

[S_]

А вот об этом S_ подумай...

  Показать скрытый текст

Вы никогда не задумывались, почему тупой советский агитпром 20 лет не праздновал победу над Третьим Рейхом?

Казалось бы, 9 мая 1946 первая годовщина победы. Парад, ордена, барабаны, воздушные шарики. НОЛЬ! 1950 год - пятилетие победы. НОЛЬ! 1955 - 10 лет ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ! НОЛЬ! В стране ежегодно с помпой отмечается великая октябрьская революция, годовщина Ленина, 1 мая, в конце концов, Новый год. Но 9 мая рабы культурно работают на победу коммунизма в колхозах и заводах. Нет никаких медалей и почетных знаков в честь годовщины победы, нет объединений фронтовиков. Напротив, генералитет сразу после 1945 года трясут арестами и проверками. Это еще понятно, ибо стиль. Но куда смотрит агитпром? 1960 год. - НОЛЬ! Празднование начинается только в 1965 и фронтовиков-победителей начинают подавать как беспомощных пенсионеров, которым надо "помогать" и уважать. ПОЧЕМУ??

"День Победы" в СССР не праздновали 20 лет из-за страха советской власти перед реальными ветеранами. Когда же в 1965 баланс ветеранских сил перевесил с настоящих фронтовиков в пользу ветеранов карательных подразделений, "девятомай" начали осторожно использовать в целях пропаганды коммуно-фашизма, а далее уже подконорольный властям "девятомай" превратился просто в помпезные пьяные оргии победобесия для самоутверждения потомков советских фашистов - чинуш НКВД, КПСС и Комсомола - фронтовики при этомиспользовались и используются как живые музейные экспонаты пропагандистов как совка так и постсовка.

То, что нам любят врать про это, что мол первые двадцать лет празднований небыло потому что надо было работать и поднимать страну из руин ... Поэтому.., поэтому празднований не было ... Так это чистая ахинея. Ведь 23 февраля, 7 ноября, 1 мая и другие праздники, СССР праздновал даже во время войны.
Ответ прост. Большевицкого победного захвата на континенте не произошло, как планировалось ВКП (б), Адольф Гитлер их ловко опередил, напав первым.
Но главная причина была та, что после войны были мужчины-реальные ветераны, фронтовые волки которые попробовали все "прелести" войны. Они прошли через огонь, и их дух сломить было уже не так просто, партноменклатуру фронтовики презирали. Им было в 45-м лет 30-40, и больше. Если при них скажешь слово "война", или еще как напомнишь о том, что было - тебя могли реально убить. Разрубить на месте. Среди этих людей были контужены и сильно покалеченные. И хорошо помнили заботу Отца всех народов - Сталина и партии о них, как на линии "Вотан", на форсировании Днепра, помнили Ржев и Волхов и многое другое. Так вот, как раз, через 20 лет, эти самые ветераны уже умерли, а остались интенданты тыловые крысы и ветераны НКВД-МГБ и особисты СМЕРШа вместе с свежеиспеченными 18 летними зеленоротыми ребятами, что попробовали войну только в конце в 1944 и 1945 годах. Вот тогда и было принято решение праздновать 9 мая ....

Вот это Вы зря разместили.

Глупый конечно же схавает - туда ему и дорога, а кто хоть одну извилину в голове имеет - воспримет это совсем не так, как Вы рассчитываете.

[S_]

Ну конечно это всё враки, только я пересмотрел повторюсь ОЧЕНЬ много документалки, где фрау рыдали рассказывая как всё происходило, слёзы не поддельные , отличить могу. Так что Вы мне можете не рассказывать про антисоветчиков и про солдата фронтовика, который якобы всех оболгал, всё это было и явление это было массовое. Почему и как не заявлялось и не документировалось я уже изложил в моих предыдущих сообщениях. Перечитайте, может дойдёт.
В советский агитпроп простите, но не верю.

А кто вообще отрицает факты изнасилований? - Никто. Там несколько миллионов народу было. Кто-то жаждал мести, кто-то женщин годами не видел, кто-то вообще был до войны уголовником.

Гофман же пишет совершенно о другом.

[S_]

Почему я должен верить, причем ни какому-то там независимому исследователю, а СУГУБО предвзятому человеку, БЕШЕНО ненавидящему СССР, еще с войны? А?

Я бы Геббельсу с такой же вероятностью поверил. А это тот же Геббельс, но живой.

[Impulse]

А кто вообще отрицает факты изнасилований? - Никто. Там несколько миллионов народу было. Кто-то жаждал мести, кто-то женщин годами не видел, кто-то вообще был до войны уголовником.

Гофман же пишет совершенно о другом.

Так покурите документы, которые он предоставляет. Скачайте, проанализируйте, Вы же этого не делаете. Потом уже выслушаю Ваше мнение, а так разговор ни о чём.

Такой гебельсищины как в советском союзе мало где было, разве что в Северной Корее нынешней(Фокс надеюсь не прочитает это), так что в советские агитки НЕ ВЕРЮ.

[Impulse]

А это тот же Геббельс, но живой.

Так может под трибунал его не? Вообще Вы знаете наверное да какое отношение к войне в современной Германии? И если бы данный персонаж писал враки, был бы наказан неминуемо. Так что я сильно сомневаюсь в Ваших словах относительно данного человека. Вообщем мы опять отошли от темы, а тема напомню называется СОВРЕМЕННАЯ РОССИЯ.

[S_]

Так покурите документы, которые он предоставляет. Скачайте, проанализируйте, Вы же этого не делаете. Потом уже выслушаю Ваше мнение, а так разговор ни о чём.

Такой гебельсищины как в советском союзе мало где было, разве что в Северной Корее нынешней(Фокс надеюсь не прочитает это), так что в советские агитки НЕ ВЕРЮ.

А Гофману поверили сразу. И "документы" уже "посмотрели".

Гофман - это типичный фальсификатор истории. Действующий по принципу - я брошу говном, а отмываться уже ваше дело. - Ищите, проверяйте, доказывайте, даже если "ложечки найдутся, то осадок останется".

-------------

Нет. Я признаю любой факт, относящийся к войне, даже если он будет ужасным. Клянусь. НО НЕ ИЗ ТАКОГО ИСТОЧНИКА.

Копаться, где правда, где ложь, а где полуправда в сочинениях ОЧЕНЬ предвзятого человека - это надо СИЛЬНО себя не уважать.

[Реалист.]

Вот это Вы зря разместили.

Глупый конечно же схавает - туда ему и дорога, а кто хоть одну извилину в голове имеет - воспримет это совсем не так, как Вы рассчитываете.

Выходит что умные вызревали все эти двадцать лет пока не праздновали...и вызрели...вот эта вот вызревшая одна извилина, ей вот не нужны контраргументы...она как прямая линия и пуленепробиваемая как Т-34...непонятно только почему собсно называется извилиной.

[Kertis]

В источнике ВСЁ абсолютная ложь, начиная с фотомонтажа:
https://forumodua.com/showthread.php?t=164073&p=42953457&viewfull=1#post42953457

У вас есть велосипед. Подходит советский освободитель на улице.
- слышь, немка, ты продаёшь велосипед, я сказал. На 10 баксов.
- но я не продаю велосипед, он мне нужен... тем более так задёшево...
- отдай велосипед тварь фашисткая, а то изнасилую!
Немка упирается. В этот момент фотограф делает кадр и называет его "советский солдат купил велосипед но немка несогласна".

[Impulse]

А Гофману поверили сразу. И "документы" уже "посмотрели".

Гофман - это типичный фальсификатор истории. Действующий по принципу - я брошу говном, а отмываться уже ваше дело. - Ищите, проверяйте, доказывайте, даже если "ложечки найдутся, то осадок останется".

-------------

Нет. Я признаю любой факт, относящийся к войне, даже если он будет ужасным. Клянусь. НО НЕ ИЗ ТАКОГО ИСТОЧНИКА.

Копаться, где правда, где ложь, а где полуправда в сочинениях ОЧЕНЬ предвзятого человека - это надо СИЛЬНО себя не уважать.

Ясно слив, ну ок.

[S_]

У вас есть велосипед. Подходит советский освободитель на улице.
- слышь, немка, ты продаёшь велосипед, я сказал. На 10 баксов.
- но я не продаю велосипед, он мне нужен... тем более так задёшево...
- отдай велосипед тварь фашисткая, а то изнасилую!
Немка упирается. В этот момент фотограф делает кадр и называет его "советский солдат купил велосипед но немка несогласна".

Дело ведь не в подворотне происходит. Значит он скорее всего сказал: "отдай а то убью". Но героическая немка не боится не только изнасилования, но и смерти - велосипед дороже и она не уступает.

[Impulse]

У вас есть велосипед. Подходит советский освободитель на улице.
- слышь, немка, ты продаёшь велосипед, я сказал. На 10 баксов.
- но я не продаю велосипед, он мне нужен... тем более так задёшево...
- отдай велосипед тварь фашисткая, а то изнасилую!
Немка упирается. В этот момент фотограф делает кадр и называет его "советский солдат купил велосипед но немка несогласна".

Там даже по выражению лица немки видно как она одобряет эту "сделку" и как охотно отдаёт велосипед "покупателю".

[Kertis]

Дело ведь не в подворотне происходит. Значит он скорее всего сказал: "отдай а то убью". Но героическая немка не боится не только изнасилования, но и смерти - велосипед дороже и она не уступает.

Ну и кто здесь гопник? Советский солдат по сути отжимает велосипед у женщины.

[S_]

Ясно слив, ну ок.

Нет, не слив. Я действительно не хочу копаться. Но кто-то ведь захотел.

Поэтому я просто не берусь за 5 минут найти этого кого-то. Но обещаю - если найду, то выложу обязательно.

[Impulse]

Нет, не слив. Я действительно не хочу копаться. Но кто-то ведь захотел.

Поэтому я просто не берусь за 5 минут найти этого кого-то. Но обещаю - если найду, то выложу обязательно.

Слив с продолжением, ну ок.

[S_]

Ну и кто здесь гопник? Советский солдат по сути отжимает велосипед у женщины.

Вы же отлично знаете, что там могло быть всё по иному. Но допустим, что он вообще его отбирает просто так. НО ФОТО-ТО ОДНО.

В отличии: http://www.dezinfo.net/foto/62628-nad-lyubovnicami-nacistov-ustraivali-zhestokie-raspravy.html

(посмотрите, рекомендую - это любопытно)