Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[Impulse]

Вы не поняли. Я не о законах (правовых), а о ЗАКОНАХ. Я поэтому и привел там ссылку, чтоб быть верно понятым.

Почитаю, я там пост свой дополнил.

[S_]

Вы реально не понимаете в чём?

Девушкам думаете было приятно идти и заявлять об изнасилованиях? Поставьте себя на их место, много кто высказывался по этому поводу из потерпевших называя это массовым явлением. В то время девушки были молодые и у них вся жизнь была ещё впереди, кто бы хотел потом выйти за девушку, которую изнасиловали? Подумайте над этим. Учитывая то что изнасилования происходили сами знаете в какой части и кто там править потом стал тоже помните наверное, так о каких Вы архивах и т.д. мне тут втираете, о чём Вы ?

Возможно. Но тогда выходит доказательств, кроме "много" документальных признаний - нет?

Зато есть приказ Сталина.

------------

Я не утверждаю ни в коем случае, что не было изнасилований. Я просто представляю, что в то время, особенно после войны, когда всё уже пройдено и скоро домой быть расстрелянным или разжалованным из-за этого. Да, наверное, было. Там многомиллионная армия была.

Но в 2 миллиона я не верю. Не верю и в 200 тыс.

"Ложь настолько „огромная“, что никто не поверит в то, что кто-то имел смелость обезобразить действительность так бесстыже".
( Mein Kampf )

[Impulse]

Возможно. Но тогда выходит доказательств, кроме "много" документальных признаний - нет?

Зато есть приказ Сталина.

------------

Я не утверждаю ни в коем случае, что не было изнасилований. Я просто представляю, что в то время, особенно после войны, когда всё уже пройдено и скоро домой быть расстрелянным или разжалованным из-за этого. Да, наверное, было. Там многомиллионная армия была.

Но в 2 миллиона я не верю. Не верю и в 200 тыс.

"Ложь настолько „огромная“, что никто не поверит в то, что кто-то имел смелость обезобразить действительность так бесстыже".
( Mein Kampf )

А я верю в 2. Легко! Озлоблен был русский солдат, по делу озлоблен, вот так оно и вылилось в конце концов в эти изнасилования.
По поводу доказательств прочитайте ещё раз мой пост. Я вроде понятно всё описал, почему и как не заявлялось и не афишировалось это дело.

[кто_то]

Возможно. Но тогда выходит доказательств, кроме "много" документальных признаний - нет?

Зато есть приказ Сталина.

------------

Я не утверждаю ни в коем случае, что не было изнасилований. Я просто представляю, что в то время, особенно после войны, когда всё уже пройдено и скоро домой быть расстрелянным или разжалованным из-за этого. Да, наверное, было. Там многомиллионная армия была.

Но в 2 миллиона я не верю. Не верю и в 200 тыс.

"Ложь настолько „огромная“, что никто не поверит в то, что кто-то имел смелость обезобразить действительность так бесстыже".
( Mein Kampf )

Ну и правильно.) Геббельс сдох, но дело его живет. 2 марта 1945 г. в своем дневнике министр пропаганды Третьего рейха Й.Геббельс писал:

«...фактически в лице советских солдат мы имеем дело со степными подонками. Это подтверждают поступившие к нам из восточных областей сведения о зверствах. Они действительно вызывают ужас. Их невозможно даже воспроизвести в отдельности. Прежде всего следует упомянуть об ужасных документах, поступивших из Верхней Силезии. В отдельных деревнях и городах бесчисленным изнасилованиям подверглись все женщины от десяти до 70 лет. Кажется, что это делается по приказу сверху, так как в поведении советской солдатни можно усмотреть явную систему. Против этого мы развернем теперь широкую кампанию внутри страны и за границей». 13 марта появляется новая запись: «В войне на востоке будут теперь руководствоваться только одним чувством — чувством мести. Сейчас уже все соотечественники верят в то, что большевики совершают зверства. Нет больше человека, который игнорировал бы наши предостережения». 25 марта: «Опубликованные сообщения о советских зверствах повсеместно вызвали гнев и жажду мести»

Позднее помощник рейхскомиссара Геббельса доктор Вернер Науман признается:

«Наша пропаганда относительно русских и того, что населению следует ожидать от них в Берлине, была так успешна, что мы довели берлинцев до состояния крайнего ужаса», но «перестарались - наша пропаганда рикошетом ударила по нам самим». Немецкое население давно было психологически подготовлено к образу по-звериному жестокого «недочеловека» и готово было поверить в любые преступления Красной Армии.

Так что, как говорится - картина маслом. Изнасилования конечно же были, были они в Германии и до прихода Красной армии, но вот с количеством уж явно погорячились.

[Kertis]

Ну и правильно.) Геббельс сдох, но дело его живет.

То есть советские ветераны врут об изнасилованиях?

[Ёк Макарёк]

А приказ Сталина - дело не шутейное. Получается Сталин был хорошим?

Но история говорит о другом.

[НаСекундуЗагляну]

интересно. а миркочипы вшивать когда начнут?

http://vz.ru/news/2013/10/30/657396.html

[Impulse]

Но история говорит о другом.

Страшно это всё. Товарищ S_ читайте по ссылке.

[S_]

Но история говорит о другом.

В источнике ВСЁ абсолютная ложь, начиная с фотомонтажа:
https://forumodua.com/showthread.php?t=164073&p=42953457&viewfull=1#post42953457

Дело в том, что перечисленное не подтверждено никакими ссылками на какие-то архивные документы и является не чем иным, как обыкновенной фальсификацией.

В насчет фото, так это вообще смешно. Есть такое ОГРОМНОЕ количество фото зверств немцев, что фальсифицировать ПРОСТО НЕТ НУЖДЫ.

[Bivaliu]

Так простите, а где на постсоветском пространстве она не гнилая?

Мне кажется, что в Прибалтике, нет?
Вроде сумела при том раскладе, что имела, и государство, и независимость сохранить, и в ЕС, и в НАТО попасть!
Гнилая бы такого не достигла, по сей день бы примеривалась...

[Impulse]

интересно. а миркочипы вшивать когда начнут?

http://vz.ru/news/2013/10/30/657396.html

Чтоб реально думаю лет через 10. Я не удивлюсь не разу. Хотя может и быстрее.

[Impulse]

Мне кажется, что в Прибалтике, нет?
Вроде сумела при том раскладе, что имела, и государство, и независимость сохранить, и В ЕС, и в НАТО попасть!
Гнилая бы такого не достигла, по сей день бы примеривалась...

Так я его спросил, он в Прибалтике давно был, страницы 2 назад, но ответа не последовало. Видимо не был.

[Виктор Цой]

Но история говорит о другом.

М..да. Война-страшное дело. Простых солдат понять можно, даже простить. У многих родные были на окуппированной территории...Но понять генералов невозможно...

[Impulse]

В источнике ВСЁ абсолютная ложь, начиная с фотомонтажа:
https://forumodua.com/showthread.php?t=164073&p=42953457&viewfull=1#post42953457

Дело в том, что перечисленное не подтверждено никакими ссылками на какие-то архивные документы и является не чем иным, как обыкновенной фальсификацией.

В насчет фото, так это вообще смешно. Есть такое ОГРОМНОЕ количество фото зверств немцев, что фальсифицировать ПРОСТО НЕТ НУЖДЫ.

Ну конечно всё враки По другому ну никак.
Вы о советском агитпропе маме с папой расскажите, у лубянской братвы сам Геббельс учился.

[S_]

Мне кажется, что в Прибалтике, нет?
Вроде сумела при том раскладе, что имела, и государство, и независимость сохранить, и в ЕС, и в НАТО попасть!
Гнилая бы такого не достигла, по сей день бы примеривалась...

К слову о коррупции в Прибалтике... http://www.newsbalt.ru/detail/?ID=340
Про экономическое положение в Прибалтике надо напоминать?

Но даже, если бы там ничего этого не было, то не стоит обольщаться - население каждого из этих государств не превышает 2 млн. человек.

А экономика во многом построена на транзите. Свои производства (кроме сельскохозяйственных), в основном загублены (как и везде на постсоветском пространстве).

Извините конечно.

[Impulse]

М..да. Война-страшное дело. Простых солдат понять можно, даже простить. У многих родные были на окуппированной территории...Но понять генералов невозможно...

Да вот я и говорю, солдат русский он озлоблен был по делу, но там и офицерский состав и верхушка участвовала.

Вот эти товарищи особенно отличились.
Генералы: Телегин, Казаков, Руденко, Малинин, Черняховский, Хохлов, Разбийцев, Глаголев, Карпенков, Лахтарин, Ряпасов, Андреев, Ястребов, Тымчик, Окороков, Берестов, Папченко, Зарецкий и т.д.

[Impulse]

del.

[Impulse]

S_ ты ссылочку почитайте нормально. Вам же чёрным по белому написано.

Предлагаю ознакомиться с документами, тщательно подобранными в материале Зверства освободителей. ЗВЕРСТВА СОВЕТСКОЙ АРМИИ В ЕВРОПЕ., которые открывают истинное лицо «освободителей».

Ознакомься, кто же Вам мешает?

[S_]

Ну конечно всё враки По другому ну никак.
Вы о советском агитпропе маме с папой расскажите, у лубянской братвы сам Геббельс учился.

Не... советский агитпроп, каким бы он не был, нервно курит в сторонке. Я боюсь даже Геббельс бы обзавидовался.

Вся эта ложь, ОЧЕНЬ хорошо оплачена.

--------------

Начните копать по любому из этих данных, и Вы уткнетесь в каких-нибудь американских исследователей (это в лучшем случае), а скорее всего вообще никуда.

[S_]

Ознакомься, кто же Вам мешает?

Ох... сколько раз я уже проделывал этот опыт... результат один. Думаете в этом случае произойдет чудо?

Ну что ж, попробую.