Всё об Алексее Гончаренко и его подвигах - на самом деле!

[5had0w]

Да будет вам известно по закону о референдуме никакого референдума в городе не будет, если сам мэр на это не согласится. Такой вот удобный закон у нас. А Гурвиц никогда не согласится на досрочные выборы мэра со своими однозначным рейтингом...

Что-то я не нашел в законе о местном референдуме фразы о том, что городской голова может каким-либо образом отменить референдум.
"Місцева Рада народних депутатів також призначає місцевий
референдум на вимогу депутатів, що становлять не менш як половину
від загального складу Ради народних депутатів, або на вимогу,
підписану однією десятою частиною громадян України, які
постійно проживають на території відповідної
адміністративно-територіальної одиниці і мають право брати участь
у референдумі. " Мнение мэра по поводу референдума вообще никого не интересует. Более того, даже оговорены сроки, в которые он обязан зарегистрировать инициативную группу.

[Орди Тадер]

Я уже не говорю о том, что поддельные квитанции это уголовное дело. И где? Где уголовное дело? Нет? Кто в этом виноват? Где фамилии, должности?

Вот тут я с вами полностью согласна, самой интересно. Но, я надеюсь, вы понимаете, что Гончаренко не заниматеся возбуждением уголовных дел.

[5had0w]

Вот тут я с вами полностью согласна, самой интересно. Но, я надеюсь, вы понимаете, что Гончаренко не заниматеся возбуждением уголовных дел.

Все легко и просто. Достаточно написать "Протоколы составлены таким-то и таким-то, в присутствии тех-то и тех-то, в таком-то отделении милиции. На основании данных протоколов таким-то было возбуждено уголовное дело. Следователь такой-то." И далее информировать о ходе следствия: "Таким-то следователем были утеряны вещественные доказательства по такому-то уголовному делу", и тут уже вопрос к вышестоящему начальству "А почему собственно, и какое наказание понес виновник?". А если оно молчит, то этот же вопрос к начальству начальства.
Раз уж он такой деятельный, активный депутат, то мог бы и довести до конца это дело.

[Орди Тадер]

Что-то я не нашел в законе о местном референдуме фразы о том, что городской голова может каким-либо образом отменить референдум.

Ініціативні групи місцевого референдуму реєструються головами
місцевих Рад народних депутатів, у межах території яких
пропонується провести місцевий референдум.

Вот возьмёт и не зарегит. Скажет "не хочу".

Під час збирання підписів голова відповідної місцевої Ради
народних депутатів, де засвідчуються підписи членів ініціативної
групи, організовує перевірку зазначених у підписних листах
відомостей.

Возьмёт и в каждом подписном листе придерётся к чему-то.

И собрать за 30 дней 100 000 подписей без ошибок, без нанятых провокаторов, которые специально будут ставить свои подписи с ошибками - невозможно

[5had0w]

Да на одной парковке можно было бы такого наворотить, при наличии принципиальности, настойчивости, и свободного времени... Как минимум пару уголовных дел и административных разбирательств. Заодно и пропиарился бы по полной программе.

[Орди Тадер]

Все легко и просто. Достаточно написать "Протоколы составлены таким-то и таким-то, в присутствии тех-то и тех-то, в таком-то отделении милиции. На основании данных протоколов таким-то было возбуждено уголовное дело. Следователь такой-то." И далее информировать о ходе следствия: "Таким-то следователем были утеряны вещественные доказательства по такому-то уголовному делу", и тут уже вопрос к вышестоящему начальству "А почему собственно, и какое наказание понес виновник?". А если оно молчит, то этот же вопрос к начальству начальства.
Раз уж он такой деятельный, активный депутат, то мог бы и довести до конца это дело.

И что, парковщика посадят в тюрьму за присвоение 4 гривен? ха-ха
Между прочим, это и не уголовное преступление. Уголовные начинаются кажется с 800 грн.

[5had0w]

Возьмёт и в каждом подписном листе придерётся к чему-то.

И собрать за 30 дней 100 000 подписей без ошибок, без нанятых провокаторов, которые специально будут ставить свои подписи с ошибками - невозможно

"Путь осиливает идущий." Никаких попыток с его стороны даже и не видно.

[5had0w]

И что, парковщика посадят в тюрьму за присвоение 4 гривен? ха-ха
Между прочим, это и не уголовное преступление. Уголовные начинаются кажется с 800 грн.

А парковщик решает сколько брать? Может надо его начальника сажать? Вот у него и поболее 800 грн. получится. А еще есть проверяющие, которые его проверяли. А еще ему кто-то разрешения выдавал. Там копать и копать.

[Moisey17]

Что-то я не нашел в законе о местном референдуме фразы о том, что городской голова может каким-либо образом отменить референдум.
"Місцева Рада народних депутатів також призначає місцевий
референдум на вимогу депутатів, що становлять не менш як половину
від загального складу Ради народних депутатів, або на вимогу,
підписану однією десятою частиною громадян України, які
постійно проживають на території відповідної
адміністративно-територіальної одиниці і мають право брати участь
у референдумі. " Мнение мэра по поводу референдума вообще никого не интересует. Более того, даже оговорены сроки, в которые он обязан зарегистрировать инициативную группу.

А Вы внимательно читали приведенный Вами отрывок? Если нет, то начну по порядку:

1. Городской совет назначает местный референдум по требованию не менее половины депутатов от общего состава совета. Или одной десятой части от количества громады.

2. Большинство в Одесском городском совете составляют фрракции Блока Эдуарда Гурвица "Наша Одесса" и Партии Регионов. Которые полностью подчиняются Гурвицу. Вопрос: проголосуют ли они за проведение референдума по импичменту Гурвица? Ясное дело - нет.

3. Так имеет ли мэр в нашей ситуацию фактическое отношение к проведению референдума?!

[5had0w]

А Вы внимательно читали приведенный Вами отрывок? Если нет, то начну по порядку:

1. Городской совет назначает местный референдум по требованию не менее половины депутатов от общего состава совета. Или одной десятой части от количества громады.

А это значит, что при наличии определенного числа подписей граждан под требованием референдума, мнение мэра по этому поводу никого не интересует.

[Ginger]

Объясните пожалуйста, как референдум о Гурвице относится к делам Гончаренко?

Есть соответствующая тема.

Последнее предупреждение за оффтоп.

[5had0w]

Раз уж Гончаренко утверждает, что мэр у нас не просто "ужас", а "ужас-ужас-ужас", то почему он не пытается провести референдум по досрочным выборам мэра? Защитники Гончаренко настаивают на том, что у нас референдум без согласия мэра невозможен. Однако закон звучит несколько иначе. А о попытках провести сбор подписей речи даже не идет. Вот и все что сделал Гончаренко на самом деле.

[coder_ak]

Ну как же он может начать сбор подписей, когда он состоит в партии регионов, которые в общем то поддерживают мэра. Надо выйти из партии, но тогда он станет вообще никому не нужен, а учитывая нынешнюю систему выборов, снова попасть в горсовет не сможет. Вот и вся математика.

[5had0w]

Ну как же он может начать сбор подписей, когда он состоит в партии регионов, которые в общем то поддерживают мэра. Надо выйти из партии, но тогда он станет вообще никому не нужен, а учитывая нынешнюю систему выборов, снова попасть в горсовет не сможет. Вот и вся математика.

Та вы шо! На самом деле это злобный мэр своими тоталитарно-коррупционными методами не дает нам выбрать правильного Гончаренко, тьфу, мэра! А Гончаренко борется против ужасного мэра изо всех сил, и уже почти победил. Ну по большей части. В основном, в вопросе брусчатки.

[iPeter]

Надо выйти из партии, но тогда он станет вообще никому не нужен, а учитывая нынешнюю систему выборов, снова попасть в горсовет не сможет. Вот и вся математика.

Хи-хи-хи . Ты удивишься через два года насколько ты сейчас ошибаешься.

[Moisey17]

А это значит, что при наличии определенного числа подписей граждан под требованием референдума, мнение мэра по этому поводу никого не интересует.

Нет. Это значит, что "большинство" в городском совете не утвердит результаты референдума. Более того, мы все были свидетелями того, как попытки провести референдум по доверию одесситов к мэру группой Маркова ("Родина") был завален и чиновниками, и депутатами. Соверешенно очевидно, что Гончаренко с инициативой проведения такого референдума, - "пролетает".

[5had0w]

Нет. Это значит, что "большинство" в городском совете не утвердит результаты референдума. Более того, мы все были свидетелями того, как попытки провести референдум по доверию одесситов к мэру группой Маркова ("Родина") был завален и чиновниками, и депутатами. Соверешенно очевидно, что Гончаренко с инициативой проведения такого референдума, - "пролетает".

Из закона:
"Верховна Рада України, відповідна місцева Рада народних
депутатів після одержання належним чином оформленої пропозиції
приймають на сесії у місячний строк одне з таких рішень:
1) про призначення референдуму;
2) про відхилення пропозиції про проведення референдуму у
разі наявності серйозних порушень цього Закону, які впливають на
підстави для призначення референдуму;
3) про прийняття рішення, яке пропонується у вимозі про
призначення референдуму, без наступного проведення референдуму."

У горсовета есть месяц на выбор одного из трех решений. Других вариантов нет.

"Закони, інші рішення, прийняті референдумом, обнародуються у
встановленому законодавством України порядку опублікування
правових актів Верховної Ради України та місцевих Рад народних
депутатів і вводяться в дію з моменту їх опублікування, якщо у
самому законі, рішенні не визначено інший строк.
Датою прийняття закону, рішення вважається день проведення
референдуму. "
Результаты референдума действуют вне зависимости от мнения горсовета.
Если большинство населения Одессы посчитает, что мэра надо менять и срочно, то провести референдум будет не так уж и сложно.

[Moisey17]

Из закона:
"Верховна Рада України, відповідна місцева Рада народних
депутатів після одержання належним чином оформленої пропозиції
приймають на сесії у місячний строк одне з таких рішень:
1) про призначення референдуму;
2) про відхилення пропозиції про проведення референдуму у
разі наявності серйозних порушень цього Закону, які впливають на
підстави для призначення референдуму;
3) про прийняття рішення, яке пропонується у вимозі про
призначення референдуму, без наступного проведення референдуму."

У горсовета есть месяц на выбор одного из трех решений. Других вариантов нет.

"Закони, інші рішення, прийняті референдумом, обнародуються у
встановленому законодавством України порядку опублікування
правових актів Верховної Ради України та місцевих Рад народних
депутатів і вводяться в дію з моменту їх опублікування, якщо у
самому законі, рішенні не визначено інший строк.
Датою прийняття закону, рішення вважається день проведення
референдуму. "
Результаты референдума действуют вне зависимости от мнения горсовета.
Если большинство населения Одессы посчитает, что мэра надо менять и срочно, то провести референдум будет не так уж и сложно.

Вам не стоит перегружать себя ссылками на законы, которые, увы, подозреваю, вы не умеете читать. Повторяю еще раз: если большинство в Одесском городском совете под "пятой" у ГЭЙя, то очевидно, что и месяца не надо для того, чтобы сессия отказала, как в проведении референдума, так и не утвердила его результаты. Я Вам привел пример с референдумом, который пыталась организовать фракция "Родина". Результат всем известен. Сорвала мэрия референдум. Вы же пытаетесь толкнуть Гончаренко на заведомо безрезультатный шаг. И понятно для чего: лишний раз поговорить о нем, приклеив ярлык - трепло.

Кстати, результаты референдума не действуют вне зависимости от мнения горсовета, ибо эти результаты надо утвердить сессией городского совета.

[5had0w]

Повторяю еще раз: если большинство в Одесском городском совете под "пятой" у ГЭЙя, то очевидно, что и месяца не надо для того, чтобы сессия отказала, как в проведении референдума, так и не утвердила его результаты.

А это уже прямое нарушение закона. Так и до разгона горсовета доиграться можно.

Я Вам привел пример с референдумом, который пыталась организовать фракция "Родина". Результат всем известен. Сорвала мэрия референдум. Вы же пытаетесь толкнуть Гончаренко на заведомо безрезультатный шаг. И понятно для чего: лишний раз поговорить о нем, приклеив ярлык - трепло.

Попытку референдума не мэрия сорвала, а нежелание граждан срочно менять мэра. Неужели ты думаешь, что если бы населению Одессы припекло согнать мэра, то референдум удалось бы провалить? Под горсоветом стояло бы пару тысяч, с весьма агрессивным настроением. И никуда бы депутаты не делись с подводной лодки.
И тот же Гончаренко, при наличии желания, мог бы свои пиар-возможности направить на агитацию за референдум. За полгода, при правильной постановке агитации, да еще и в нонешней ситуации, население можно накрутить до нужной кондиции.

Кстати, результаты референдума не действуют вне зависимости от мнения горсовета, ибо эти результаты надо утвердить сессией городского совета.

А в законе по-другому написано: "Під час проведення місцевого референдуму в межах території області, району, міста, району в місті, селища, сільради результати референдуму встановлюються і заносяться до протоколу на засіданні відповідної комісії з референдуму.
". Каким боком тут горсовет?

[Vlada_Ya]

Продолжается абсолютно феерический фонтан невежества. Ну почитайте же законы, уважаемый!!

Так и до разгона горсовета доиграться можно.

Кто, какой орган (организация) и в каких случаях может инициировать разгон горсовета?

Попытку референдума не мэрия сорвала, а нежелание граждан срочно менять мэра. Неужели ты думаешь, что если бы населению Одессы припекло согнать мэра, то референдум удалось бы провалить?

Когда в последний раз вы участвовали в организации референдума по снятию мэра? И участвовали ли вообще?
Могу сказать сразу: не участвовали. Потому что если бы участвовали, то знали бы, что при сегодняшних реалиях закон, который вы таки нашли и теперь цитируете, абсолютно недееспособен.

Первым препятствием становится регистрация инициативных групп по проведению референдума: подписать соответствующий документ должен мэр города, то есть сам объект референдума. Тут может быть три варианта прокола: а) на собрание пролезли провокаторы и каким-то образом сорвали его; б) документы оформлены с ошибками непреднамеренно; в) документы оформлены с ошибками умышленно. Но даже если собрание прошло хорошо, оформлено все правильно, не у каждого мэра хватит нахальства подписать лицензию на отстрел самого себя - он просто положит ваши документы в стол, наплевав на все установленные сроки. Хотите - судитесь. На суде в ваших протоколах найдут запятую, поставленную не туда, и все придется переделывать заново. И так десять раз.

Но даже если ваши документы безукоризненно оформлены (что само по себе требует внимания), даже если мэр их подписал, и даже (возьмем фантастический вариант) вам удалось собрать нужное количество подписей - окончательное решение за местным советом. Если в местном совете большинство прикормлено мэром, ваши документы опять пойдут в стол. Хотите - судитесь. Далее см. выше.

И тот же Гончаренко, при наличии желания, мог бы свои пиар-возможности направить на агитацию за референдум. За полгода, при правильной постановке агитации, да еще и в нонешней ситуации, население можно накрутить до нужной кондиции.

Тот же Гончаренко поступает очень разумно, не уподобляясь белке в колесе (зря его все-таки белкой нарисовали), а занимаясь конкретными вопросами с конкретным результатом. В том числе обнародованием многого того, что в мэрии предпочли бы скрыть. Огласка в таких делах архиважна, и человек, который не боится вытащить эту гниль на свет, заслуживает уважения хотя бы за смелость.

К тому же до выборов мэра остался год. Зачем тратить полгода на нерезультативную волокиту с досрочной отставкой Эдички, когда через год оно с большой вероятностью само отвалится, эволюционным путем.