Советский Союз. Общая тема.

[S_]

Я так понимаю, что все-таки какой-то математический аппарат используется?

Проблема в том, что и в естественной нейронной сети используется примерно тот же "математический аппарат".

Резервы совершенствования человека надо искать в соединении искусственного и естественного (на первом этапе) например - совершенно незамысловатое устройство на батарейках с электродами, как недавно выяснилось, позволяет намного усилить умственные способности и быстроту реакции. Причем собрать его можно в домашних условиях. Есть даже вроде форумы любителей этого дела. Буквально через несколько лет (максимум десятилетий) мы будем не мыслить себя без проводов вживленных в мозг, вшитых микрочипов и т.п.

Ну а второй этап - это роль домашнего любимца у искусственного человека будущего. Я в этом абсолютно убежден.

[Пинсах Нахумович]

Что такое социализм и коммунизм по Ленину-www.kursah.com/biblio/0010024/203.htm

Имеется ПСС В.И.Ленина, а не изложение мыслей Ленина неким Розин Э. Ленинская мифология государства. – М.: Юристъ, 1996. – 320 с.

Попытка не защитывается.

[minor]

Вообще, человек думает о себе как о чем-то намного более глубоком и сложном, чем он на самом деле собой представляет. Всё его "сложное" поведение можно разбить на небольшие составные части.

У меня есть несколько простых вопросов по поводу искусственного "интеллекта".
Как программа будет формировать Я-концепцию? Каким образом можно реализовать принцип рефлексии сознания этого "интеллекта"? Как будет организована структура сознания, бессознательного и надсознательного? Будут ли у него мотивационно-ценностные характеристики? Сможет ли он отличать добро от зла? Будут ли у него эмоции, эстетическое восприятие, воля и совесть?

В противном случае, это будет всего лишь калькулятор. Пусть даже бесконечно мощный, но калькулятор. )

[Виктор Цой]

Имеется ПСС В.И.Ленина, а не изложение мыслей Ленина неким Розин Э. Ленинская мифология государства. – М.: Юристъ, 1996. – 320 с.

Попытка не защитывается.

Вы в ВУЗе сдавали государственнй экзамен по научному коммунизму, несдача которого автоматически лишала права защищать диплом? В моё время было так. Вы не знаете, что коммунизм-это следующий этап развития человеческого общества после социализма? Я должен это вам доказывать?

[Пинсах Нахумович]

Вы в ВУЗе сдавали государственнй экзамен по научному коммунизму, несдача которого автоматически лишала права защищать диплом? В моё время было так. Вы не знаете, что коммунизм-это следующий этап развития человеческого общества после социализма? Я должен это вам доказывать?

Вы сослались на Ленина? Да. Вас попросили цитату Ленина, и даже подсказали источник(после Вашей залипухи).
Теперь Вы снова занимаетесь словоблудием.

[S_]

У меня есть несколько простых вопросов по поводу искусственного "интеллекта".
Как программа будет формировать Я-концепцию? Каким образом можно реализовать принцип рефлексии сознания этого "интеллекта"? Как будет организована структура сознания, бессознательного и надсознательного? Будут ли у него мотивационно-ценностные характеристики? Сможет ли он отличать добро от зла? Будут ли у него эмоции, эстетическое восприятие, воля и совесть?

В противном случае, это будет всего лишь калькулятор. Пусть даже бесконечно мощный, но калькулятор. )

Много слишком писать - об этом достаточно много написано, но вот например простое: "Искусственный интеллект. Философская концепция и вопросы реализации" (попытка популярного изложения концепции разработки системы искусственного интеллекта. Проект "Соломон" - программная разработка, одно из любимых детищ автора) : http://alife-soft.narod.ru/note/solomon/solomon.html

Я СПЕЦИАЛЬНО взял любительский проект, но надо понимать, что над этой задачей сейчас работают по всему миру очень серьёзные коллективы.

От себя могу заметить, что самосознание не такая уж сложная задача. Достаточно просто считать ареной игры не покер, а весь окружающий мир, а самого робота, представить самому себе, как персонажа в такой игре. То есть изменить масштаб.

--------------

Что касается добра и зла. То надо понимать, что человеком в конечном счете под понятием "добро" понимается то, что помогает ему выживать и не более. И это вырабатывалась на основе опыта.

Ну, например, вот автомобильная пробка, из боковой улицы в непрерывный поток машин пытаются въехать другие автомобили. И вдруг кто-то останавливается и начинает их пропускать. Добро? Благородство? - Нет, понимание того, что когда-то сам окажешься в таком же положении и если никто не пропустит, то никогда никуда не уедешь.

Да, человек так сложно не рассуждает, большую работу за него проделывает подсознание, а он свой поступок может рисовать себе, как благородство души и гордиться. На самом же деле - примитивный инстинкт к выживанию. И так во всем.

[minor]

Много слишком писать - об этом достаточно много написано, но вот например простое: "Искусственный интеллект. Философская концепция и вопросы реализации" (попытка популярного изложения концепции разработки системы искусственного интеллекта. Проект "Соломон" - программная разработка, одно из любимых детищ автора) : http://alife-soft.narod.ru/note/solomon/solomon.html

Прочитал два раза. Ответов на свои вопросы не нашел.

Аналогия с мышлением здесь на поверхности - пока цепочка наших дедуктивных или ассоциативных рассуждений к чему-то ведёт, мы её продолжаем. Каждое новое содержательное понятие, подтверждённое тем, что находилось вне нашего внимания (вне фокуса!), укрепляет нас в этом занятии. И наоборот - если очередной вывод уже встречался ранее в этом же фокусе, мы занимаемся чем-то не тем.

Не вижу никакой аналогии с мышлением. Здесь есть аналогия с расчетом.

От себя могу заметить, что самосознание не такая уж сложная задача. Достаточно просто считать ареной игры не покер, а весь окружающий мир, а самого робота, представить самому себе, как персонажа в такой игре. То есть изменить масштаб.

Рефлексия - это не просто знание робота о самом себе, а знание о своем сознании. Это совсем не одно и то же.

Что касается добра и зла. То надо понимать, что человеком в конечном счете под понятием "добро" понимается то, что помогает ему выживать и не более.

Это можно отнести к морали, но не к нравственности. Нравственность не имеет обратной зависимости.

Да, человек так сложно не рассуждает, большую работу за него проделывает подсознание

И подсознание, и сознание, и надсознание. Это взаимосвязанные и неотъемлемые друг от друга уровни мышления. Как можно реализовать в программе такие вещи, как озарение, творчество, фантазию, интуицию? А если говорить, применительно к покеру, то и хитрость. И как можно математически выразить весь спектр эмоций, без которых все вышеназванное не имеет смысла?

[S_]

Прочитал два раза. Ответов на свои вопросы не нашел.

Там есть еще раздел книги... Вообще тема искусственного интеллекта настолько большая и так давно разрабатывается. Но я Вам вкратце скажу так: Основу (материальную) мышления человека составляют нейронные сети. Как они работают давно не секрет. Они довольно просто воспроизводятся в компьютере, ну а раз воспроизводится основа, то рано или поздно будет воспроизведено и развито содержание.

И подсознание, и сознание, и надсознание. Это взаимосвязанные и неотъемлемые друг от друга уровни мышления. Как можно реализовать в программе такие вещи, как озарение, творчество, фантазию, интуицию? А если говорить, применительно к покеру, то и хитрость. И как можно математически выразить весь спектр эмоций, без которых все вышеназванное не имеет смысла?

1) Моё мнение такое - фантазия, творчество - это понятия, которые на деле разлагаются на простые составляющие. Вообще люди часто нечто сложное, не разложенное на части воспринимают как то, что невозможно воспроизвести и превзойти. Но при ближайшем рассмотрении это оказывается большой совокупностью элементарных частей. То же самое относится и к мыслительному процессу.

2) С интуицией всё намного сложнее, так как интуиция, на мой взгляд, это не просто мыслительный процесс, а некий доступ к информации, который пока не совсем понятен.

3) Эмоции - это самое простое, что можно смоделировать. Я не об имитации эмоций, а о настоящем сбое системы - получится точная копия поведения человека, ИМХО.

----------------

В покере хитрость - это набор довольно простых приемов. Вообще, самая при-самая, хитрость из хитростей - это довольно большой примитив, особенно в покере.

[Dreamfall]

А в ссср за покер сажали.

[S_]

А в ссср за покер сажали.

Да, там многое было правильно.

[minor]

Моё мнение такое - фантазия, творчество - это понятия, которые на деле разлагаются на простые составляющие.

Ясно. Похоже, лучшие умы человечества с античных времен и по сей день занимались ерундой. Надо было сразу спросить у программистов.
В общем, предлагаю закончить оффтоп и остаться при своих мнениях.)))

[minor]

А в ссср за покер сажали.

Ага. И расстреливали. Без суда и следствия. )))

[Dreamfall]

Да, там многое было правильно.

Там ещё и за книги сажали.

[Dreamfall]

Ага. И расстреливали. Без суда и следствия. )))

Чего смешного?

[Dreamfall]

Тоска за тюрьмой народов - ссср ни к чему хорошему не приводит.

[minor]

Чего смешного?

Ты сам за покер отмотал срок или рассказал кто?

[Dreamfall]

Ты сам за покер отмотал срок или рассказал кто?

Ну ты то за книги точно не сидел.

[кто_то]

А в ссср за покер сажали.

Одесский покер

Игра сложилась в СССР на основе зарубежного прототипа.

[S_]

Ясно. Похоже, лучшие умы человечества с античных времен и по сей день занимались ерундой. Надо было сразу спросить у программистов.
В общем, предлагаю закончить оффтоп и остаться при своих мнениях.)))

Согласен закончить, правда это не совсем оффтоп, так это то, что мы частично возможно успеем застать. И это скажется на образе общества будущего.

----------

Насчет занимались ерундой. Нет, конечно. Речь же была о другом.

[minor]

Ну ты то за книги точно не сидел.

Расскажи нам еще советских ужастиков. Очень интересно.