Фашизм в наши дни

[Семирек]

Какая родина? Та, которая конвейерным способом клепала Павликов Морозовых? Давно пора снять повязку с глаз...оглянитесь...Мир- не только учебник истории КПСС. Обратитесь к психологу, на худой конец, может поможет убрать установки советского зомбирования...

Да причем здесь КПСС и советское зомбирование? Россия существует уже больше 1000 лет и всегда была родиной для десятков миллионов людей от Одессы до Камчатки (и продолжает ею оставаться, несмотря на появившиеся границы)!

P.S. Ты сам сменил "советское зомбирование" на "бандеровское" (или укро-самостийное) и думаешь что этим "снял повязку с глаз"? Это та же самая повязка, только с измененным знаком... Лучше видеть не стал и ума не прибавилось...

[Cetus]

Да причем здесь КПСС и советское зомбирование? Россия существует уже больше 1000 лет и всегда была родиной для десятков миллионов людей от Одессы до Камчатки (и продолжает ею оставаться, несмотря на появившиеся границы)!

P.S. Ты сам сменил "советское зомбирование" на "бандеровское" (или укро-самостийное) и думаешь что этим "снял повязку с глаз"? Это та же самая повязка, только с измененным знаком... Лучше видеть не стал и ума не прибавилось...

да.

Какая родина? Та, которая конвейерным способом клепала Павликов Морозовых? Давно пора снять повязку с глаз...оглянитесь...Мир- не только учебник истории КПСС. Обратитесь к психологу, на худой конец, может поможет убрать установки советского зомбирования...

А ты заметил что израильтяне и американцы не поливают израиль и штаты. А если и делают, то очень ласковенько и осторожненько - бо боятся...
А если другие начинают, хотя есть за что, сразу начинаются визги - типа антисемит и т.п.

А вы поливаете Россию и союз совместно с удовольствием - в этом и есть сущность пособников нацистов и предателей
Зомби бандеровско-американские....
Сняли им бинты с голов.
А головы пустые оказались...
Гнилотыквенные....

[Владимир Ц.]

Да причем здесь КПСС и советское зомбирование? Россия существует уже больше 1000 лет и всегда была родиной для десятков миллионов людей от Одессы до Камчатки (и продолжает ею оставаться, несмотря на появившиеся границы)!

P.S. Ты сам сменил "советское зомбирование" на "бандеровское" (или укро-самостийное) и думаешь что этим "снял повязку с глаз"? Это та же самая повязка, только с измененным знаком... Лучше видеть не стал и ума не прибавилось...

Ничего я не сменил...просто перестал верить...И действительно, не уверен, как бы себя вели наши современники в то время...Даже при условии, что они будут знать как должны развиваться исторические события. Попам тоже не верю, но это библейское изречение:"Не судите, да не судимы будете" к нашей ситуации имеет прямое отношение.

[vitok04743]

Одни победили, другие проиграли и неизвестно, что еще лучше и как.....

Фигня какая, да? Ну, прям обсуждение футбольного матча!
Где бы вы были, Вова, в случае иного исхода этого "матча"?

[Семирек]

Ничего я не сменил...просто перестал верить...И действительно, не уверен, как бы себя вели наши современники в то время...Даже при условии, что они будут знать как должны развиваться исторические события. Попам тоже не верю, но это библейское изречение:"Не судите, да не судимы будете" к нашей ситуации имеет прямое отношение.

Так ты вот и судишь всех, по тому принципу, что если не любишь (не преклоняешься) Бандеру, что почему-то сразу "совок", "зомбированный советским мышлением" и почитатель КПСС. Какое зашоренное мировоззрение у украинских наци!
Я вот например никаким боком к КПСС не принадлежу, не люблю Советскую власть и Павликов Морозовых, но точно также терпеть не могу Бандеру, Шухевича и других выродков. Эти "герои" в первую очередь были лютыми врагами России и русского народа, а уж потом только борцы с Советской властью. По тоталитаризму в рядах их организации (ОУН) и тому, чему они хотели построить на Украине, они ничем не отличаются от коммунистов, а кое в чем даже хуже последних, так как исповедовали средневековый национализм и жуткую ксенофобию к русским, евреям, полякам и даже восточным украинцам. Чему у них учиться, чем восхищаться и чем гордиться? Злобные нацисты и подонки, залившие кровью ЗУ и только...

[Владимир Ц.]

Так ты вот и судишь всех, по тому принципу, что если не любишь (не преклоняешься) Бандеру, что почему-то сразу "совок", "зомбированный советским мышлением" и почитатель КПСС. Какое зашоренное мировоззрение у украинских наци!
Я вот например никаким боком к КПСС не принадлежу, не люблю Советскую власть и Павликов Морозовых, но точно также терпеть не могу Бандеру, Шухевича и других выродков. Эти "герои" в первую очередь были лютыми врагами России и русского народа, а уж потом только борцы с Советской властью. По тоталитаризму в рядах их организации (ОУН) и тому, чему они хотели построить на Украине, они ничем не отличаются от коммунистов, а кое в чем даже хуже последних, так как исповедовали средневековый национализм и жуткую ксенофобию к русским, евреям, полякам и даже восточным украинцам. Чему у них учиться, чем восхищаться и чем гордиться? Злобные нацисты и подонки, залившие кровью ЗУ и только...

А Советская власть...Россия после сентября 1939 года вела себя на ЗУ исключительно миролюбиво по отношению к местному населению? Не они ли послужили популярности национального движения, не они ли своими действиями создали себе образ оккупанта? Посеешь ветер- пожнешь бурю. Метод кнута хорош был для вас...другим он не понравился.

[Семирек]

А Советская власть...Россия после сентября 1939 года вела себя на ЗУ исключительно миролюбиво по отношению к местному населению? Не они ли послужили популярности национального движения, не они ли своими действиями создали себе образ оккупанта? Посеешь ветер- пожнешь бурю. Метод кнута хорош был для вас...другим он не понравился.

В 1939 году Россия никак не вела себя на ЗУ - ее просто не было! Последняя Россия кончилась в 1922 году, когда эвакуировались последние белые из Владивостока, а стал СССР. И СССР с компартией был таким же оккупантом России, как и других созданных этим же СССР республик. Мало того, руский народ от коммунизма пострадал больше других народов. Хотя что там доказывать зомбированным махровым национализмом персонажам...

[Viktoz]

Эти "герои" в первую очередь были лютыми врагами России и русского народа, а уж потом только борцы с Советской властью.

Как-то не вяжется у вас, или очепятка вышла, так как во времена Бандеры и Шухевича не было России, был СССР, УССР и РСФСР. Так что при любом раскладе против "России" они выступать не могли.
С остальным частично согласен.

[vitok04743]

Не они ли послужили популярности национального движения....

И куда ведет это "движение", неужели к Свободному и Независимому Государству Украина?
Меня все еще интересует ответ на вопрос: Какое отношение имеет Украинский национализм к евроинтеграции? Именно ответ националистов.

[Владимир Ц.]

Как-то не вяжется у вас, или очепятка вышла, так как во времена Бандеры и Шухевича не было России, был СССР, УССР и РСФСР. Так что при любом раскладе против "России" они выступать не могли.
С остальным частично согласен.

...И в России они не воевали, тем более против русского народа. Воевали на своей территории и против тех кого воспринимали как оккупантов. Да, все народы пострадали от тоталитаризма, очень пострадали. Но на ЗУ сумели подняться на вооруженную борьбу. Под тем флагом который их объединил на том этапе.

[Семирек]

Как-то не вяжется у вас, или очепятка вышла, так как во времена Бандеры и Шухевича не было России, был СССР, УССР и РСФСР. Так что при любом раскладе против "России" они выступать не могли.
С остальным частично согласен.

Все у меня вяжется. Таким персонажам, как Бандера, Шухевич, Коновалец, Петлюра и проч. одинаково ненавистна любая Россия - хоть советская, хоть монархическая, хоть демократическая. Точно так же, как сейчас их идейным последователям - Свободе и прочим укро-наци. Они всегда будут ненавидеть Россию и русский народ, вне зависимости от социального строя там. Они и сами совсем не скрывают этого...

[Семирек]

...И в России они не воевали, тем более против русского народа. Воевали на своей территории и против тех кого воспринимали как оккупантов. Да, все народы пострадали от тоталитаризма, очень пострадали. Но на ЗУ сумели подняться на вооруженную борьбу. Под тем флагом который их объединил на том этапе.

Зато в Белоруссии успели повоевать, во главе с Шухевичем. Даже сожженная Хатынь, как выяснилось, дело рук не немцев, а украинских националистов.
ОУН никогда не воевала против тоталитаризма - она сама была организацией тоталитарно-вождистского типа. Ненависть и борьба против русских, поляков и евреев - вот основной смысл борьбы ОУН.

[Владимир Ц.]

Все у меня вяжется. Таким персонажам, как Бандера, Шухевич, Коновалец, Петлюра и проч. одинаково ненавистна любая Россия - хоть советская, хоть монархическая, хоть демократическая. Точно так же, как сейчас их идейным последователям - Свободе и прочим укро-наци. Они всегда будут ненавидеть Россию и русский народ, вне зависимости от социального строя там. Они и сами совсем не скрывают этого...

Вот Вы все только категорически утверждаете...На мир надо смотреть только с Вашей колокольни. А Вы не задавали себе вопрос: "Почему?". Почему все случилось именно так? Ярлыки всем вешать-прерогатива зоотехника в колхозе, а не всем колхоз по нутру...

[Viktoz]

Бандера, Шухевич, Коновалец, Петлюра и проч.

Можно продолжить список?
Вы забыли указать не менее выдающихся борцов против "России":
Л. Г. Корнилов, М. В. Алексеев, А. В. Колчак А. И. Деникин и т.д.
Дальше Андрей Власов, В. И. Ангелеев, В. Ф. Белогорцев, С. К. Бородин, Б. В. Каминский, С. В. Павлов и т.д.

Объективным надо быть товарищ Семирек, а то как-то у Вас все однобоко.

[Viktoz]

ОУН никогда не воевала против тоталитаризма

Правильно, воевали то они против коммунизма.
Вот только на территории Украины была только ОУН, за которую Вы так предвзято ведете агит-обгаживание, и почему-то умалчиваете о всех фашистских группировках на территории России. Список я уже приводил неоднократно, но как говориться - повторение мать учения.

  Показать скрытый текст

Вооруженные формирования русских фашистов

1-я Русская национальная армия
Русский корпус
Батальон Муравьева
1-я Русская национальная бригада СС «Дружина»
Русская народная национальная армия
29-я дивизия СС (Первая Русская) (Русская освободительная народная армия)
30-я дивизия СС (Вторая Русская)
Русская освободительная армия
Полк СС «Варяг»
Полк СС «Десна»
Русский личный состав в дивизии СС «Шарлемань»
Русский личный состав в дивизии СС «Дирлевангер»
Отряд Зуева

  Показать скрытый текст

Основные русско-фашистские формирования

Батальон Муравьёва
Боевой союз русских националистов
Братство Русской Правды
Высшая немецкая школа для русских офицеров
Дивизия Россия также — Дивизия «Руссланд»
Добровольческий полк СС «Варяг»
Зеленая армия особого назначения
Казачий Стан
Комитет освобождения народов России (КОНР)
Локотская республика
Народная Социалистическая Партия
Народно-трудовой союз российских солидаристов
Организация Цеппелин
Республика Зуева
РОНА
РОА
Русская гражданская вспомогательная полиция, Севастополь
Русский корпус
Русский отряд 9-й армии вермахта
Русская национально-трудовая партия
Российская фашистская партия
Хиви
Русская вспомогательная полиция (шуцманшафт)
15-й казачий кавалерийский корпус СС
1-я русская национальная бригада СС «Дружина», известна также как 1-й Русский национальный отряд СС
29-я гренадерская дивизия СС (русская Нр.1)
30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская)
ВВС КОНР (ВВС РОА)
1-я дивизия РОА / ВС КОНР (600-пехотная дивизия вермахта)
2-я дивизия РОА/ВС КОНР (650-я пехотная дивизия)
600-я русская дивизия вермахта
602-й Ост-батальон
645-й батальон
РОНД/РНСД
Бригада Асано — русские подразделения Квантунской армии
Гвардия русской фашистской партии
Корпус русской монархической партии

ОУН на фоне этих армий формирований капля в море как по численности, так и боевым действиям.
- Своё говно не пахнет? (с) Егор Летов.

[sashav]

Объективным надо быть товарищ Семирек, а то как-то у Вас все однобоко.

Линия партии говорит только о врагах украинских, пока в Кремле молчат насчет остальных.
Товарищу рот можно открывать только по-отмашке, которая еще не наступила...

[Семирек]

Можно продолжить список?
Вы забыли указать не менее выдающихся борцов против "России":
Л. Г. Корнилов, М. В. Алексеев, А. В. Колчак А. И. Деникин и т.д.
Дальше Андрей Власов, В. И. Ангелеев, В. Ф. Белогорцев, С. К. Бородин, Б. В. Каминский, С. В. Павлов и т.д.

Объективным надо быть товарищ Семирек, а то как-то у Вас все однобоко.

Да, как интересно... Значит то, что ОУН воевала якобы против коммунизма, это хорошо. А то, что против этого же коммунизма, насильно узурпировавшего власть в России и ввергнувшей ее в Гражданскую войну воевали Корнилов, Колчак и Деникин - это плохо? Однобоко как то у вас, товарищ, по недоразумению называющей себя "русским"...
Кстати, если уж на то пошло, то и Корнилов и Деникин были демократами и республиканцами (это в отличие от тоталитарных националистов Бандеры и Шухевича).

Объективным надо быть товарищ Viktoz!

[Bivaliu]

Знаете, если масло размазать по хлебу, то его кажется больше! Вот так и Вы пытаетесь размазать суть вопроса...
А что сказать то хотели? Если вот это:

А меня вдохновляет другое, если ЭТА власть за него так основательно взялась, значит: таки-да, ОН для НЕЁ опасен! Вот, это уже приятно

То вспоминается крылатое и уместное в данном случае: "Бодался телёнок с дубом..."

Но если Вас интересует вот это:

А что касается спецорганов, бандитов и нужной информации, ..... Вы забыли в какой "правовой" стране живете? Вспомните, еще про Шевченковский и Печерский суды - "самые гуманные и народные"

То на ум приходит ещё одна крылатая мысль о том, что сегодня пришли не за Вами, Вы промолчали, завтра придут за Вами и другие промолчат...
Где же ВЫ были тогда, когда это только начиналось, но не с вами?? Ведь тогда ещё можно было повлиять.., но приходили не за вами...

И по поводу "фашизма", читая эту ветку я заметил, что у участников нет четкого определения, кого считать фашистами, хотя бы в рамках этой темы. Термин применяется, большей частью, "шоб токо ляпнуть".Исходя из Буквы определения к Фашистам можно причислить любую сильную, организованную политическую партию или сообщество.

А по поводу "фашизма", то Вы откровенно лукавите! Не нужно. Для того, чтоб понять, кто и о чём пишет, не нужно даже "лопатить" тему, достаточно её просто "полистать"!
Ведь вот это: "Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых являются шовинизм, культ личности, милитаризм, тоталитаризм" - писалось тут неоднократно! Было бы желание увидеть! И примеры перебрасывались в современность с подчёркиванием 100% соответствия определению власти СССР, частичному соответствию в современной России, как бы Вам этого не хотелось...

В свое время этот термин ошибочно "привязали" к нацистской Германии, но так уж повелось, что в Истории частенько случаются подобные казусы

На счёт казусов - Вы правы, они были в истории. Но только "фашизм" с "национал-социализмом" совковая пропаганда "перепутала" и заместила эти понятия не случайно, а целиком сознательно! Уж очень им не нравилось присутствие слова "социализм", который и наши "вожди" такими же методами строили! Вот и начали очень скоро (после начала войны) путать!

Если исходить из этой "исторической ошибки", то какое отношение определение "фашист", имеет к Маркову?

Оно имеет прямое отношение к той идеологии, которую исповедует эта партия ("Родына").
А она именно профашистская по отношению к Украине и её народу!

[Viktoz]

А то, что против этого же коммунизма, насильно узурпировавшего власть в России и ввергнувшей ее в Гражданскую войну воевали Корнилов, Колчак и Деникин - это плохо?

А я где-то сказал что плохо? Я привел примеры того, что не только УПА выступали против красной чумы 20-го века.

Объективным надо быть

А я Вам о чем говорю? Если уж обвинять те, кто воевал против коммунизма - то всех, если обвинять в фашизме - то тех кто действительно воевал на стороне фашистов. А Вы только на методичке про УПА зациклены.

[Семирек]

Правильно, воевали то они против коммунизма.
Вот только на территории Украины была только ОУН, за которую Вы так предвзято ведете агит-обгаживание, и почему-то умалчиваете о всех фашистских группировках на территории России. Список я уже приводил неоднократно, но как говориться - повторение мать учения.

ОУН на фоне этих армий формирований капля в море как по численности, так и боевым действиям.

А тебе уже говорили тоже неоднократно, что никто в России не делает из этих людей национальных героев. В отличие от незалежной, где бандерам да шухевичам дают звания героев. Неужели не доходит такая простая истина?

P.S. И никто о них не умалчивает, не надо думать, что ты один такой "вумный"...