| ||
Тема: Газ: быть или не быть?
Еще более удивительно, что все это происходит в ОКТЯБРЕ! Чего тогда ждать в самые холодные февральские недели?Сообщение от Alexey_C
Удивительно. Почему же так? Что, неужели на спотовом рынке цена может быть выше чем у проклятого Газпрома?
PS Особенно впечатляла экономия в 2 доллара на тысяче кубов, которая у них была прежде. Во долбодятлы
К нам прилетит двуглавый наш оpел,
Настанет день которого так ждали!
Не обижай долбодятлов. Они по сравнению с этими ......... гораздо умнее.
PS Особенно впечатляла экономия в 2 доллара на тысяче кубов, которая у них была прежде. Во долбодятлы
Ваш пост заставляет вспомнить пакт Молотова-Риббентропа, когда два диктатора так же само делили Польшу. И чем в итоге это кончилось?Получит естественно. И крайний срок этого - момент, когда будет подбиваться итоговый баланс по судьбе Украины.
Ибо абсолютно очевидно, что угасание Украины (которое резко ускорится уже начиная со следующего года) закончится её разделом между двумя субъектами политики в Европе - ЕС (а фактически Германией) с одной стороны и Евразийским Союзом (а фактически Россией) с другой.
Когда будут подбивать баланс - Россия просто выложит этот долг на стол и потребует адекватного возмещения.
PS Кто знает - быть может мы ещё скажем спасибо Януковичу с компанией за этот долг - вдруг благодаря нему граница того, что отойдет России пройдет на 200 км западнее
Россия могла еще в прошлом году выставить иск Украине за недобор газа, но не сделала этого, так как механизм взыскания подобного долга не прописан. И вообще существует ли прецедент, когда кто-то заплатил России за недобор газа?
И в этом году Россия вряд ли выставит иск. А если все же попытается - общественное мнение в Украине однозначно будет настроено против России (естественно, за исключением всяких там новоросов) и тогда уж точно не видать ей Украину в таможенном союзе.
А если не выставит, то шансы остаются?
/* мерзко хихикает */
Ну если проводить аналогию, то Россия должна захватить Евросоюз
Я согласен с Алексеем, что просто не ещё не настал нужный момент. К сожалению Украина в лице её руководителей выбрала самый неудачный для неё вариант развития событий( я имею в виду безумную евроинтеграцию и отказ от ТС). В такой ситуации России есть смысл не нагнетать ситуацию, а просто немного подождать, пока Украина сама "дозреет". Впрочем, реальных шансов получить свои деньги у России нет, но добить таким образом враждебное государство она вполне сможет. Тогда, когда посчитает нужным.Россия могла еще в прошлом году выставить иск Украине за недобор газа, но не сделала этого, так как механизм взыскания подобного долга не прописан. И вообще существует ли прецедент, когда кто-то заплатил России за недобор газа?
И в этом году Россия вряд ли выставит иск. А если все же попытается - общественное мнение в Украине однозначно будет настроено против России (естественно, за исключением всяких там новоросов) и тогда уж точно не видать ей Украину в таможенном союзе.
Остаются, но только после того, как Украина подпишет договор в Вильнюсе и станет ассоциированным членом ЕС.А если не выставит, то шансы остаются?
Я правильно понял из Вашего поста, что Россия считает Украину враждебным государством?Ну если проводить аналогию, то Россия должна захватить Евросоюз
Я согласен с Алексеем, что просто не ещё не настал нужный момент. К сожалению Украина в лице её руководителей выбрала самый неудачный для неё вариант развития событий( я имею в виду безумную евроинтеграцию и отказ от ТС). В такой ситуации России есть смысл не нагнетать ситуацию, а просто немного подождать, пока Украина сама "дозреет". Впрочем, реальных шансов получить свои деньги у России нет, но добить таким образом враждебное государство она вполне сможет. Тогда, когда посчитает нужным.
Тогда о каком союзе может идти речь?
первый раз что-ли, Кремлю предательские пакты заключать?
там предательство в крови
Да, государство Украина, подчёркиваю, государство ведёт себя по отношению к России недружественно. При этом вредит само себе, это кстати уникальное свойство "украинской независимости"
Поезд ушёл, точнее наш поезд идёт в ВильнюсТогда о каком союзе может идти речь?
Вы в курсе, что произошло с буридановым ослом? Есди вы полагаете, что он съел сначала одну охапку сена, а потом другую, то вроде все кончилось не так гламурно...
Кажется, совсем даже наоборот...
/* мерзко хихикает */
уже интересуют
Вот тут я с Вами не соглашусь, в любом договоре есть пункт о том, что стороны отвечают своими активами, т.е. если Украина откажется платить, согласно договору ее активы(имущество) переходит к кредитору
К нам прилетит двуглавый наш оpел,
Настанет день которого так ждали!
Украина хочет пересмотреть кабальный газовый контракт, который был подписан по ошибке или злому умыслу.Да, государство Украина, подчёркиваю, государство ведёт себя по отношению к России недружественно. При этом вредит само себе, это кстати уникальное свойство "украинской независимости"
Поезд ушёл, точнее наш поезд идёт в Вильнюс
Это и есть недружественность?
А в чем кабальность?Украина хочет пересмотреть кабальный газовый контракт, который был подписан по ошибке или злому умыслу.
Это и есть недружественность?
А если бы цена на нефть пошла вниз (об этом и думали, когда подписывали), то тогда говорили бы какая Юля мудролобая. И какой контракт шикарный.
Недружественность - это попытка всячески шантажировать Россию в ответ на её нежелание пересматривать этот контракт.Украина хочет пересмотреть кабальный газовый контракт, который был подписан по ошибке или злому умыслу.
Это и есть недружественность?
Вы что дети малые ? По ошибки они контракт подписали ! Контракт подписывал премьер министр страны.У премьер министра как минимум должна быть юридическая поддержка аппарата правительства, которая готовит договора . Если такие дурные и нет своих юристов ,то наймите иностранцев, а то всю жизнь будете межправительственные договора подписывать с лыжными инструкторами.Украина хочет пересмотреть кабальный газовый контракт, который был подписан по ошибке или злому умыслу.
Это и есть недружественность?
Ну, это нормальный ход мысли для украинских политиков. И украинских патриотов. У них всегда наготове эксперты, которые объясняют, что цена на нефть и газ упадет до того, что нам еще приплачивать будут за то что берем. Или что нефть и газ скоро закончатся (только в России, во всех остальных местах останется). И вообще, Россия скоро развалится.
Кроме того, общеизвестно, что высокая цена на нефть и газ очень способствуют неслыханному расцвету промышленности.
Украинские эксперты так же хороши, как украинские политики. Местами даже лучше....
/* мерзко хихикает */
Желание заплатить денежку поменьше абсолютно естественно для покупателя.
Каждая из сторон хочет немного обмануть другую, если это реально. В этом случае немного не получилось, но все таки украинские патриоты, ратующие за денонсацию этих кабальных соглашений, честно ответили бы на вопрос - а если бы прогнозы украинской стороны сбылись и цены на нефть пошли вниз, стали бы они возмущаться тому контракту? Уверен, что нет.
Значит, просто либо Юля со товарищи банально лопухнулась - это характеризует ее как политика и хозяйственника, либо Юле дали в лапу, чтобы подписала в любой случае. Что тоже красноречиво характеризует ее. Третьего не дано.
Украину призвали игнорировать российские иски за газ
«Газпром» по итогам 2013 года может предъявить Украине штраф в 10 миллиардов долларов за недобор российского газа. Однако Украина может не удовлетворять претензии российских партнеров из-за особенностей газового контракта.
Экс-начальник управления по связям с общественностью НАК «Нафтогаз Украины» Валентин Землянский отметил, что возможные претензии Газпрома относительно недобора российского газа могут создать «патовую ситуацию». «Это не штраф! Это счет. После итогов за 2013 год Газпром может выставить Нафтогазу счет за недобор газа, поскольку в контракте прописан принцип «бери или плати», - отметил Землянский. - Но здесь возникает «патовая ситуация» - в контракте не прописан четкий механизм оплаты этого счета. По сути, это дополнительный аргумент для российской стороны в Стокгольмском арбитраже».
Эксперт отмечает, что даже если «Газпром» выставит счет за недобор газа – для Украины это не будет нести никаких последствий, поскольку нет соответствующего механизма оплаты счета, прописанного в контракте.
Как считает сопредседатель Фонда энергетических стратегий Дмитрий Марунич, Газпром не заинтересован в предъявлении счета Нафтогазу за недобор газа. ««Газпром» вынужден увеличить нагрузку на украинскую ГТС, поэтому он не будет заинтересован в эскалации конфликта, - заявил Марунич. - Газпром не пойдет в Арбитраж, поскольку украинская ГТС – важный элемент транзитного коридора».
Эксперт также уверяет, что украинская ГТС является для Газпрома наиболее мощным элементом давления на Украину. «В случае, если Газпром все-таки предъявит соответствующие претензии, - отмечает Марунич, - Украина не будет предпринимать никаких действий. Нафтогаз уже уведомил, что не намерен выбирать обозначенный в контракте объем. По контракту Газпром более прав. По факту, Украина не будет реагировать».
По сообщению «Подробностей».
Уступаю дорогу дуракам и сумасшедшим.
И как Украина шантажирует Россию?
Контракт подписывался в январе 2009 года в условиях газовой блокады, то есть под давлением, и накануне выборов 2010 года. Юля должна была привезти из Москвы результат. И этот результат оказался не самым лучшим.
Это очень спорное утверждение.
Но непонятным образом получается, что цена газа, рассчитанная по формуле, для Украины оказывается самой высокой в Европе, хотя страна находится ближе всех к России.
Кроме того, ни в коем случае нельзя было соглашаться на формулу "бери или плати". По этой формуле работают другие страны-потребители, которые могут продать излишки газа. Украина по контракту не может.
А возможно одновременно и то, и другое.
Но когда Янукович пришел к власти, он вместо того, чтоб попытаться в судебном порядке отменить этот контракт, поспешил подписать Харьковские соглашения на основе этого контракта, тем самым его легитимизировал.
Пусть теперь пеняет сам на себя.
Ну ничего. Вот запустит Россия Южный поток - и выставит иск по полной.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки