Таможенный Союз. Россия, Беларусь, Казахстан... Украина?

[Пинсах Нахумович]

Атомное ядро расщепили в Харькове в 1932 говоришь? Ну ну...

Вот и ну-ну))))
Очередной скандал грянул на Украине: в Сумской области в Книгу памяти жертв голодомора 1932 - 1933 годов записали полтысячи вполне здравствующих жителей села Андрияшевка

Живые души в списках мертвых обнаружила сельская библиотекарша.http://www.kp.ru/daily/24346/535803/

Дабы ужасы крепостного права поблекли на фоне колхозного рабства, историки приводят кошмарные подробности. Дескать, паспорта у крестьян отбирали, и те не могли никуда уехать из деревни. Вообще-то именно в это время десятки миллионов крестьян переселились в города, поступали в вузы, становились рабочими, чиновниками, генералами и деятелями культуры. И отсутствие паспортов им в этом нисколько не помешало. Более того, никто у бедных колхозников паспорта не отбирал, потому что они их не имели за полнейшей ненадобностью. Это в царские времена мужик не мог покинуть уезд, не выправив себе паспорт, ибо без документа он считался беглым холопом. А в СССР передвижение граждан по стране никто не ограничивал.

Но историки, словно заправские шаманы, доводят себя до истерического состояния, описывая ужасы кошмарного голодомора, который, дескать, унес миллионы жизней (в количестве умерших миллионов историки расходятся, называя цифры от 3 до 15 миллионов). Укро-историки в этом смысле рекордсмены — официальное количество жертв организованного москалями геноцида украинского крестьянства они исчисляют в девять миллионов душ, корректируя эту цифру в зависимости от цен на газ, устанавливаемых «Газпромом».

Где же здесь виртуальный исторический пузырь? Коллективизация была, и не всегда крестьяне, очень консервативные по самой своей природе, с восторгом принимали столь радикальные перемены в укладе деревенской жизни. И голод тоже был. Где голод — там болезни и рост смертности. А вот массового мора, вызванного голодом, не было. И уж тем более, невозможно связать голод с коллективизацией. Массовая коллективизация началась в 1929 г. В 1930 г. после известной сталинской статьи «Головокружение от успехов» практика административно-насильственной коллективизации была приостановлена, и даже временно наблюдался отток крестьян из колхозов. Упор был сделан на экономические методы стимулирования крестьян к вступлению в колхозы. А голод якобы имел место через три-четыре года спустя после весьма конфликтного 29-го.

О причинах голода можно рассуждать долго, но нас интересует не сам голод в деревне — явление для начала XX в. совершенно заурядное, а его последствия — были ли миллионы умерших или нет? Если массовая смертность имела место, то должны быть и массовые захоронения. Археологи находят братские могилы XII и XV столетий, причем уверенно определяют причину мора — была ли то чума, холера или горожане отдали концы от голода во время длительной осады. Казалось бы, с доказательствами голодомора проблем возникнуть не должно. Ан нет, ни одного массового захоронения умерших от истощения стариков и детей на Украине не найдено.(с)

[Captain911]

Вот и ну-ну))))....

Смешно?



Фотомонтаж? Совесть у тебя коммуняцкая. Обеляя убийц-коми ты и не такое расскажешь.

[Пинсах Нахумович]

Смешно?


Фотомонтаж? Совесть у тебя коммуняцкая. Обеляя убийц-коми ты и не такое расскажешь.

Одной из первых кампаний херстовской прессы против Советского Союза был непрерывно прокручиваемый вопрос о миллионах умерших от голода на Украине. Эта кампания началась 18 февраля 1935 года с заголовка первой страницы в Chicago American: «6 миллионов человек умерли от голода в Советском Союзе». Используя материалы, поставляемые нацистской Германией, В. Херст - газетный барон и сторонник фашистов - начал печатать фальсификации о геноциде, задачей которых было убедить читателей в том, что большевики сознательно пошли на преступление, ставшее причиной гибели нескольких миллионов жителей Украины от голода.

На самом деле то, что было в Советском Союзе в начале 30-х гг., можно назвать большой классовой битвой, в которой крестьяне-бедняки поднялись против богатых крестьян-собственников, кулаков и начали борьбу за коллективизацию, за колхозы.

Классовая борьба на селе, в которую было вовлечено прямо или косвенно около 120 миллионов крестьян, несомненно, отразилась на нестабильности сельскохозяйственного производства и сократила производство продуктов питания в некоторых областях. Нехватка пищи ослабила людей и, в свою очередь, привела к увеличению числа жертв от эпидемических болезней. Болезни были тогда хотя и прискорбным, но повсеместным фактом. Между 1918 и 1920 гг. эпидемия гриппа-испанки стала причиной смерти 20 млн. человек в США и Европе, но никто не осудил правительства этих стран за убийства своих граждан. Остается фактом, что данные правительства не могли ничего противопоставить эпидемиям этого рода. Только с открытием пенициллина во время Второй мировой войны стало возможным эффективно бороться с эпидемиями.

Статьи херстовской прессы, утверждавшие, что от голода на Украине умерли миллионы голода, умышленно спровоцированного коммунистами, снабжались живописными и сенсационными деталями. Херстовская пресса использовала все возможное, чтобы ложь стала похожей на правду, и преуспела в осуществлении глубокого поворота общественного мнения в капиталистических странах против Советского Союза.

Таков источник первого гигантского мифа, сфабрикованного в подтверждение того, что в Советском Союзе погибли миллионы людей. На волне развязанного прессой протеста против «организованного коммунистами голода» никто не интересовался контраргументами Советского Союза и полным разоблачением херстовской лжи. Такая ситуация просуществовала с 1934 по 1987 годы. Более 50 лет несколько поколений людей в мире выросло на этих измышлениях, прививающих негативное представление о социализме в Советском Союзе.


Канадский журналист Дуглас Тоттл скрупулезно показал фальсификации в своей книге «Мошенничество, голод и фашизм. Миф о геноциде на Украине от Гитлера до Гарварда». Эта книга опубликована в Торонто в 1987 г. Тоттл доказал, что

устрашающие фотографии голодных детей сделаны во время гражданской войны, интервенции 8 иностранных армий и имевшего место голода и взяты из изданий 1922 г.

Дуглас Тоттл приводит данные, лежавшие в основе сообщений о голоде 1934 г. Примером разоблачения подтасовок херстовской лжи является следующий факт: журналист, долгое время снабжавший херстовскую прессу фотографиями и репортажами из голодных районов Украины,

Томас Уолтер - человек, никогда не бывавший на Украине.

Даже в Москве он пробыл не более 5 дней. Этот факт был раскрыт московским корреспондентом американской газеты Nation Люисом Фишером.

Фишер обнаружил также то, что

журналист М. Перротт, корреспондент херстовских газет, в действительности работавший на Украине, посылал Херсту сообщения о высоких урожаях, полученных в 1933 году в СССР. Эти репортажи не опубликованы до сих пор.

Тоттл обнаружил к тому же, что журналист, писавший отчеты об украинском голоде, Томас Уолкер, в действительности был Робертом Грантом, осужденным, затем исчезнувшим из тюрьмы в Колорадо. Этот Уолкер, или Грант, был арестован, когда возвратился в США, и на допросе признался, что никогда на Украине не был. Вся ложь относительно миллионов умерших от голода на Украине в 30-е годы, голода, якобы организованного Сталиным, обнаружилась лишь в 1987 году! Херст, фашисты, полицейский агент Конквест и другие формировали мнения миллионов обывателей сфальсифицированными сообщениями. Даже сегодня нацистско-херстовские россказни все еще повторяются в изданиях, написанных авторами за денежки реакционных сил.(С)

[Captain911]

Одной из первых кампаний херстовской прессы против Советского Союза был непрерывно прокручиваемый вопрос о миллионах умерших от голода на Украине. ...

...

Обеляя убийц-коми ты и не такое расскажешь.

[Pablo Escobar]

Господа и товарищи, ближе к теме.

[Myrddin]

Мысли вслух.
Посмотрел сообщения этой ветки, в основном они приходятся на понедельник-пятницу и то до обеда.
Такое ощущение, что где-то за полярным кругом находится центр пропаганды РФ где сверхсрочники с 9 до 19 восхваляют в инете Рашу, а после посмотрев порнушку ложатся спать, а также рад и за наш Крыжопольский центр пропаганды, парни не здаются и местами переходят в наступление, молодцы.

[W.Goose]

Ну и? Сколько там "условно нерусских"? Тысяч 30..50? Это даже не смешно. Я тебе просто приведу слова многих гостей из России (условно русских):
*с плохо скрываемым восхищением*:
- Да у вас тут чёрных вообще нет!

это так. как "почти гость" подтверждаю.

[sayani]

Ну и? Сколько там "условно нерусских"? Тысяч 30..50? Это даже не смешно. Я тебе просто приведу слова многих гостей из России (условно русских):
*с плохо скрываемым восхищением*:
- Да у вас тут чёрных вообще нет!

Так ты хочешь,чтобы были? И в таком же колличестве,как в России?

[Pablo Escobar]

Так ты хочешь,чтобы были? И в таком же колличестве,как в России?

Ну, вообще-то, нет. А из чего, простите, возник такой вопрос?

[W.Goose]

увы - при нынешней псевдоглобализации это только вопрос времени.
Кстати - в Израиле массово начинают появляться китайцы. У меня тетушка, проживающая определенное время в году в Эйлате такое свидетельствует.
появятся на Украине деньги - появятся эти тараканы. И неважно будет это китаец или таджик. Или, на крайний случай кавказский джигит. Они на халяву как мухи на г*вно летят.

[Pablo Escobar]

увы - при нынешней псевдоглобализации это только вопрос времени.
Кстати - в Израиле массово начинают появляться китайцы. У меня тетушка, проживающая определенное время в году в Эйлате такое свидетельствует.
появятся на Украине деньги - появятся эти тараканы. И неважно будет это китаец или таджик. Или, на крайний случай кавказский джигит. Они на халяву как мухи на г*вно летят.

Да как тебе сказать. Деньги здесь есть. И немалые. Но и народ у нас еще не такой разбалованный, чтобы от работы отказываться, т.е. на тех места, где у вас работают таджики, узбеки, или еще там кого-то, у нас работают, в основном, наши же.

[W.Goose]

Да как тебе сказать. Деньги здесь есть. И немалые. Но и народ у нас еще не такой разбалованный, чтобы от работы отказываться, т.е. на тех места, где у вас работают таджики, узбеки, или еще там кого-то, у нас работают, в основном, наши же.

тут не так все просто. вылезает шняга, что изначально "таджики" появляются там и тогда, когда коренному населению становится невыгодно работать на определенных видах работ. Т.е. можно заработать больше и с меньшим усилием.
А дальше та самая система перехода количества в качество. Т.е сейчас в Москве (за всю РФ конешно не скажу) - те самые "таджики" это уже не бесправные низкооплачиваемые бармаглоты. У них (в основной массе) - доходы сравнимы с обычными людьми.
Тут сложная вопроса очень....и без хорошего пива со свининкой жареной не разобраться)))))))))))))))))0

[Zenit]

тут не так все просто. вылезает шняга, что изначально "таджики" появляются там и тогда, когда коренному населению становится невыгодно работать на определенных видах работ. Т.е. можно заработать больше и с меньшим усилием.

Не совсем так. Таджики появляются там, где хозяин (или начальник) желает сэкономить или уворовать. Как я понимаю дворники в ЖКХ получают далеко не всю положенную им зарплату. Что-то идет в карман руководителя ЖЭКа и т.д. Та же ерунда по бизнесу. Уберите корруп. нагрузку на бизнес, и строительные фирмы начнут наших брать. Или, что б работа была не слишком тяжелой, технику закупать = рост производительности труда.

Тут сложная вопроса очень....и без хорошего пива со свининкой жареной не разобраться)))))))))))))))))0

Это точно. Канада имеет территорию сравнимую с РФ. А население ВСЕГО 35 млн. чел. В четыре раза меньше. И экономика посильнее. Приглашают мигрантов, но очень не всех. А в РФ экономисты орут - нет рабочей силы... Не понимаю.

[W.Goose]

Не совсем так. Таджики появляются там, где хозяин (или начальник) желает сэкономить или уворовать. Как я понимаю дворники в ЖКХ получают далеко не всю положенную им зарплату. Что-то идет в карман руководителя ЖЭКа и т.д. Та же ерунда по бизнесу. Уберите корруп. нагрузку на бизнес, и строительные фирмы начнут наших брать. Или, что б работа была не слишком тяжелой, технику закупать = рост производительности труда.

Это точно. Канада имеет территорию сравнимую с РФ. А население ВСЕГО 35 млн. чел. В четыре раза меньше. И экономика посильнее. Приглашают мигрантов, но очень не всех. А в РФ экономисты орут - нет рабочей силы... Не понимаю.

ну вот это и есть то, что не совсем просто.
какой смысл долбить по башке этого урюка? по башке надо бить того, кто его пустил и сделал все для того, что бы ему здесь (в конкретной ситуации) было лучше чем коренному.
Но это получится бить надо....блин - по "вертикали власти". Ибо именно они такое натворили, а сейчас , естественно хотят отсидеться за заборами коттеджных поселков и в здании думы (например).
а это получается и до самого дойти может.............
сцыкотно им это. поэтому на заклание этих придурков и отправляют.

[sayani]

ну вот это и есть то, что не совсем просто.
какой смысл долбить по башке этого урюка? по башке надо бить того, кто его пустил и сделал все для того, что бы ему здесь (в конкретной ситуации) было лучше чем коренному.
Но это получится бить надо....блин - по "вертикали власти". Ибо именно они такое натворили, а сейчас , естественно хотят отсидеться за заборами коттеджных поселков и в здании думы (например).
а это получается и до самого дойти может.............
сцыкотно им это. поэтому на заклание этих придурков и отправляют.

Безусловно всю эту сволочную команду на нары. Но как ? Сменить гаранта-а после и его СЕМЬЮ на нары. Но надо бороться за это.

[Шам.АН]

Безусловно всю эту сволочную команду на нары. Но как ? Сменить гаранта-а после и его СЕМЬЮ на нары. Но надо бороться за это.

Мило... а потом? Ну вот ВСЕ на нарах, и что дальше? Борьба окончена?

[Шам.АН]

Не совсем так. Таджики появляются там, где хозяин (или начальник) желает сэкономить или уворовать. Как я понимаю дворники в ЖКХ получают далеко не всю положенную им зарплату. Что-то идет в карман руководителя ЖЭКа и т.д. Та же ерунда по бизнесу. Уберите корруп. нагрузку на бизнес, и строительные фирмы начнут наших брать. Или, что б работа была не слишком тяжелой, технику закупать = рост производительности труда.

Это точно. Канада имеет территорию сравнимую с РФ. А население ВСЕГО 35 млн. чел. В четыре раза меньше. И экономика посильнее. Приглашают мигрантов, но очень не всех. А в РФ экономисты орут - нет рабочей силы... Не понимаю.

а) скорее фирмы начнут извлекать сверхприбыли, нагрузка-то коррупционная пропала!
б) не подскажешь - в истории РФ ничего особенного не произошло? За последние десятилетия... чего не было в истории Канады.
РФ активно строится - где взять такое количество строителей?

[Шам.АН]

увы - при нынешней псевдоглобализации это только вопрос времени.
Кстати - в Израиле массово начинают появляться китайцы. У меня тетушка, проживающая определенное время в году в Эйлате такое свидетельствует.
появятся на Украине деньги - появятся эти тараканы. И неважно будет это китаец или таджик. Или, на крайний случай кавказский джигит. Они на халяву как мухи на г*вно летят.

Вот потому их и нет- черных. Что им среди нищеты делать - у них и дома этого счастья навалом. Они летят туда, где деньги есть. Не богачи живут, а где уровень жизни выше - разница в уровнях жизни дома и тут позволяет им кормить семью.

[Виктор Цой]

Молдова только на седьмом месте. Ага.

Однако реальное число официально зарегистрированных иностранцев, - в разы больше, чем 162 тысяч человек. Также распространена практика "путешествующих паспортов". То есть человек из страны, гражданин которой может пребывать у нас без регистрации три или шесть месяцев, просто дает свой паспорт проводнику поезда и за 100-300 долларов как бы "обнуляет" срок своего пребывания. Специалисты также называют сумму, которую отдают за корочку о гражданстве: сделать вид на ПМЖ стоит 3-5 тысяч долларов. Мнения экспертов относительно дальнейшего роста числа мигрантов разделились: одни уверяют, что их будет только больше, вторые - что приток жителей других стран на Украину резко расти не будет, поскольку для них здесь нет работы и жилья.

Нахумович, хорошая тема...Правильно, думать нужно сейчас))))

[Diomyd]

Це було в Луганську: