Газ: быть или не быть?

[Шам.АН]

Почему ГТС была? Она пока есть.
Но кроме газа есть множество других товаров, которые нуждаются в транспортировке.
И ЧМП можно возродить, если будет на то политическая воля руководства.
Причем по современным стандартам.

А почему в России так мало LNG-терминалов? Один на Дальнем Востоке и один проектируется в Петербурге. Шо, газа не хватает?



Очень хорошо, буду знать. У нас тоже некоторые новострои с автономкой.
Но подавляющее большинство многоэтажек с устаревшей еще в прошлом веке системой ЦО. Как и у вас.
Это очень удобная схема для незаконного обогащения владельцев теплосетей на непрозрачных тарифах.

Кстати, Газпром купил ведущую инфраструктурную компанию Москвы

Монополист становится супер монополистом.

Я только приветствую подобный оптимизм, что и говорить, просто никак не могу разглядеть его источник... Конечно можно возродить, только вот кому? И зачем?
ЗЫ. А зачем России были нужны терминалы?

[Аист79]

Чистые детские мечты - это всегда так умилительно
Но всего перечисленного мало - на Украине вдобавок нужно построить прекрасные пятизвездочные отели.
Много, много пятизвездочных отелей. И частные космодромы - для космических туристов.
Они ведь (космические туристы в смысле) платят большие деньги за полёт в космос.

В общем решено - Украина спрыгнет с газовой иглы и станет мировым центром космического туризма.

Сколько и каких отелей строить в Украине - пусть решает частный бизнес.
А космическим туризмом ни Украина, ни Россия сейчас заниматься не в состоянии, хотя СССР является пионером космоса. Но, к сожалению, последующая политика партии и правительства завела не туда. Начиная с 70-х годов советское руководство слишком увлеклось торговлей газом, в ущерб другим отраслям.

И сейчас независимой Украине надо побыстрее избавляться и от газовой зависимости.

[Аист79]

А путинская Россия между тем не зная о своей неказистой судьбе продолжала строить какой-то там паршивый Южный Поток (а не прекрасные пятизёздочные отели и частные космодромы).
http://neftegaz.ru/news/view/114157

По ссылке:

Доля 51% в СП принадлежит Газпрома, и 49% - ГП Сербиягаз.

То есть Россия пытается сейчас и Сербию посадить на газовую иглу.

Я только приветствую подобный оптимизм, что и говорить, просто никак не могу разглядеть его источник... Конечно можно возродить, только вот кому? И зачем?

Возродить можно, но не с этим президентом и правительством.
Самоотверженно пахать на олигархов и прочих прихватизаторов никто не намерен.

ЗЫ. А зачем России были нужны терминалы?

Ну хотя бы для того, чтоб поставлять газ в Японию (на Дальнем Востоке)
Но серьезно взялись за строительство только сейчас.

[Natika]

Ну хотя бы для того, чтоб поставлять газ в Японию (на Дальнем Востоке)
Но серьезно взялись за строительство только сейчас.

Т.е надо понимать так, что появилась потребность - начали строить.
А не наоборот. Сначала построили (Одесса-Броды), а потом выяснили, что незачем было.

[Rain]

Ну хотя бы для того, чтоб поставлять газ в Японию (на Дальнем Востоке)

Конфликт из-за курильских островов?
Нет не слышал.
))

[Шам.АН]

По ссылке:

То есть Россия пытается сейчас и Сербию посадить на газовую иглу.


Возродить можно, но не с этим президентом и правительством.
Самоотверженно пахать на олигархов и прочих прихватизаторов никто не намерен.


Ну хотя бы для того, чтоб поставлять газ в Японию (на Дальнем Востоке)
Но серьезно взялись за строительство только сейчас.

Когда понадобились, тогда и взялись. Раньше было чем заниматься помимо терминалов. А еще раньше, когда добычей занималисьне столько мы, сколько добрые, честные и такие искрение западные инвесторы, разговора о терминвлах даже и не поднималось, да и танкеров раньше под "наши" терминалы никто строить не собирался - на себя люди работали.... Это у тебя все просто и легко - захотели и сделали, ... в голове. В реальной жизни все немного сложнее.

зы. Т.е. вам мешает вами выбранный президент? Ну-ну....

[Шам.АН]

Конфликт из-за курильских островов?
Нет не слышал.
))

Газ к северным Курилам не сильно относится. Там вообще все довольно запутано.

[Rain]

Газ к северным Курилам не сильно относится. Там вообще все довольно запутано.

Да понятно что это один из факторов и на самом деле, их там воз и малая тележка. Баланс энергитического спроса и предложения в Японии. ВВП у них постоянно рос, в след за ним и потребление со спросом, а за ними и цены. И вот в один прикрасный момент они поняли что политические моменты это собственно мелочь, и газ таки можно в России покупать если это немного притушит цены, после этого момента появился смысл и заводы строить. С другой стороны в самой России в 90ые годы не до этого было. Это все понятно и очевидно, но походу не всем ))

[Шам.АН]

Я про Курилы. По договору, 1945 года Япония отказалась и от половины Сахалина и от Курил. Отказалась не в чью-то пользу и без каких либо условий. Так-же как она отказалась от Тайваня. Союз де факто, а затем и де-юре, постановлением ВС СССР присоединил эти территории к себе, но! В 1956 кажется году, Хрущев согласился передать часть островов Японии, при условии, что из Окинавы, будет выведена американская военная база. Договор уже был ратифицирован ВС Союза, когда в последний момент Япония отказалась его подписывать, потребовав не часть а все полностью..... Так, что все как в анекдоте - ложечки нашлись, но осадок остался - японцы требуют отдать им то, от чего они сами отказались... Тайвань ведь вернуть никто не требует?

[Аист79]

Когда понадобились, тогда и взялись. Раньше было чем заниматься помимо терминалов. А еще раньше, когда добычей занималисьне столько мы, сколько добрые, честные и такие искрение западные инвесторы, разговора о терминвлах даже и не поднималось, да и танкеров раньше под "наши" терминалы никто строить не собирался - на себя люди работали.... Это у тебя все просто и легко - захотели и сделали, ... в голове. В реальной жизни все немного сложнее.

Что, Россия может построить терминал, под который не существует танкеров?
А если серьезно - товарооборот между Россией и Японией все же происходит, несмотря на проблему Курильских островов.

Россия занимает 15 место среди внешнеторговых партнеров Японии. Удельный вес России во внешнеторговом обороте Японии составляет 1,9%.

В 2012 г. Япония заняла 8-ое место среди внешнеторговых партнеров России, в том числе 4-ое по импорту и 9-ое по экспорту, доля Японии в российском товарообороте составляет 3,7%.
http://www.ved.gov.ru/exportcountries/jp/jp_ru_relations/jp_ru_trade/

Но то, что Россия проморгала начало развития LNG-технологий - очевидно. Видимо, руководству Газпрома кроме трубы ничего было не интересно.

Так же само, как Сталина в свое время не заинтересовала, мягко говоря, кибернетика.

зы. Т.е. вам мешает вами выбранный президент? Ну-ну....

Да, скорее мешает, чем способствует развитию страны.
Это поняли и те, кто голосовал за Януковича.
И чтоб не потерять власть на предстоящих в 2015 году президентских выборах, регионалы собираются сделать один шаг в правильном направлении - подписать соглашение с Евросоюзом.

[BWolF]

Так же само, как Сталина в свое время не заинтересовала, мягко говоря, кибернетика.

Как легко строить жизнь с чистым от знаний сознанием:

В 1948 году академик Лаврентьев, директор Института математики и вице-президент АН УССР написал Сталину письмо о необходимости ускорения исследований в области вычислительной техники и о перспективах использования ЭВМ. 29 июня 1948 года Председатель Совета Министров СССР И. В. Сталин подписал постановление, в соответствии с которым создавался Институт точной механики и вычислительной техники[1].
...
Все неидеологические аспекты кибернетики в 40-х — 50-х гг. преподавались в советских вузах под называнием ТАУ («Теория автоматического управления»).

Но вы и дальше можете рассуждать о том, чего не знаете...

[Шам.АН]

Что, Россия может построить терминал, под который не существует танкеров?
А если серьезно - товарооборот между Россией и Японией все же происходит, несмотря на проблему Курильских островов.

Но то, что Россия проморгала начало развития LNG-технологий - очевидно. Видимо, руководству Газпрома кроме трубы ничего было не интересно.

Так же само, как Сталина в свое время не заинтересовала, мягко говоря, кибернетика.



Да, скорее мешает, чем способствует развитию страны.
Это поняли и те, кто голосовал за Януковича.
И чтоб не потерять власть на предстоящих в 2015 году президентских выборах, регионалы собираются сделать один шаг в правильном направлении - подписать соглашение с Евросоюзом.

Сумбур. .... Чтобы не потерять власть на выборах.... Значит, если ПР подпишет ассоциацию, то за нее проголосуют? Т.е. избиратели Украины такие идиоты? Или идиоты в ПР? Тут, что - то не то, меня как-то смущают оба варианта. Боюсь, есть третий.
ЗЫ. Строить терминал, не будучи уверенным, что перевозчик сумеет обеспечить его необходимым числом транспорта - идиотизм.... Россия танкера-газовозы не строит. Впрочем у тебя в голове все устроено просто - захотел и на тебе - инвестиции, вложения, строительство, процветание. Счастливый ты человек.

[Аист79]

Как легко строить жизнь с чистым от знаний сознанием:

Все неидеологические аспекты кибернетики в 40-х — 50-х гг. преподавались в советских вузах под называнием ТАУ («Теория автоматического управления»).

Но вы и дальше можете рассуждать о том, чего не знаете...

Опа, а я и не знал, что кибернетика бывает идеологической и еще какой-то там.
Тем не менее факт налицо - СССР и его правопреемник Россия безвозвратно отстали на мировом рынке цифровых технологий.

Сумбур. .... Чтобы не потерять власть на выборах.... Значит, если ПР подпишет ассоциацию, то за нее проголосуют? Т.е. избиратели Украины такие идиоты? Или идиоты в ПР? Тут, что - то не то, меня как-то смущают оба варианта. Боюсь, есть третий.
ЗЫ. Строить терминал, не будучи уверенным, что перевозчик сумеет обеспечить его необходимым числом транспорта - идиотизм.... Россия танкера-газовозы не строит. Впрочем у тебя в голове все устроено просто - захотел и на тебе - инвестиции, вложения, строительство, процветание. Счастливый ты человек.

Я надеюсь, что каждый избиратель будет индивидуально решать, за кого голосовать.
А третий вариант возможен, и он уже обозначался на некоторых участках год назад во время парламентских выборов. Там, где правящая партия проигрывала и сфальсифицировать результат не удавалось - она просто уничтожала результат волеизъявления народа.
Впрочем, это наши внутренние проблемы. А в России все выборы проходят исключительно честно.

Но вернемся к газу. Если Россия не строит свои газовозы, то наверное свои терминалы должна адаптировать под газовозы других стран.
Или как?

[Captain911]

... ЗЫ. Строить терминал, не будучи уверенным, что перевозчик сумеет обеспечить его необходимым числом транспорта - идиотизм.... Россия танкера-газовозы не строит. Впрочем у тебя в голове все устроено просто - захотел и на тебе - инвестиции, вложения, строительство, процветание. Счастливый ты человек.

Пока вы чешете репу...

Япония договаривается о поставках сланцевого газа из западной части Канады 12.10.2013
Япония и Канада договорились активизировать сотрудничество в области торговли сланцевым газом, сообщает телекомпания NHK.
Министр экономики, торговли и промышленности Японии Тосимицу Мотэги и министр природных ресурсов Канады Джо Оливер договорились об этом в пятницу в Ванкувере. В совместном заявлении стороны подтвердили, что две страны будут вести совместную работу для того, чтобы начать поставки сланцевого газа в Японию из западной части Канады, где в настоящее время ведется реализация ряда проектов по разработке месторождений этого ресурса.
Японские компании принимают участие в некоторых из этих проектов. Правительство Японии предложит финансовую поддержку для строительства портов и объектов по сжижению газа.

[arbolad]

Азаров: из проекта СА с ЕС изъяли норму о перспективе членства Украины в Евросоюзе

...Из проекта Соглашения об ассоциации (СА) с Европейским союзом изъяли европейскую перспективу Украины. Об этом заявил премьер-министр Украины Николай Азаров (на фото) в интервью "Первому национальному", передает "5 канал".

По словам премьера, исключение этой нормы произошло по настоянию некоторых европейских стран...

...проект Соглашения об ассоциации между Украиной и ЕС не предусматривает нормы о перспективе членства в Евросоюзе. Официальный Киев прикладывал немалые усилия, чтобы внести соответствующие изменения в документ, однако эти попытки не принесли успеха. Как известно, Евросоюз имеет более 20 соглашений об ассоциации и зоне свободной торговли с другими странами, в частности с Тунисом (1998 г.), Израилем (2000 г.), Мексикой (2000 г.), ЮАР (2000 г.) Чили (2003 г.), Алжиром (2005 г.), однако они не связаны с перспективой членства этих государств в ЕС.

полностью

[Drakonus]

Азаров: из проекта СА с ЕС изъяли норму о перспективе членства Украины в Евросоюзе

...Из проекта Соглашения об ассоциации (СА) с Европейским союзом изъяли европейскую перспективу Украины. Об этом заявил премьер-министр Украины Николай Азаров (на фото) в интервью "Первому национальному", передает "5 канал".

По словам премьера, исключение этой нормы произошло по настоянию некоторых европейских стран...

...проект Соглашения об ассоциации между Украиной и ЕС не предусматривает нормы о перспективе членства в Евросоюзе. Официальный Киев прикладывал немалые усилия, чтобы внести соответствующие изменения в документ, однако эти попытки не принесли успеха. Как известно, Евросоюз имеет более 20 соглашений об ассоциации и зоне свободной торговли с другими странами, в частности с Тунисом (1998 г.), Израилем (2000 г.), Мексикой (2000 г.), ЮАР (2000 г.) Чили (2003 г.), Алжиром (2005 г.), однако они не связаны с перспективой членства этих государств в ЕС.

полностью

И как это касается вопроса, быть или не быть?... Газу.
Наверное, теперь Газпром "отключит газ".

[Alexey_C]

Азаров: из проекта СА с ЕС изъяли норму о перспективе членства Украины в Евросоюзе

Ай-яй-яй. Изъяли норму о перспективах значит?
Лохам даже пустую, как голова Януковича, отписку о перспективах не захотели оставить?
А зачем собственно? И так ведь подпишут - куда они денутся?

PS Вообще одновременно с вхождением Украины в финальный штопор, психоделика заявлений её верхушки приобретает совершенно фантастические масштабы.

Энергетический крах называется "достижением энергетической независимости"
Крах оставшихся производств называется "экономической реформой и качественной сменой стандартов с учетом европейских норм"

Лишь бы Россия не мучала нас дальше и не продлевала агонию этого угробища. Надеюсь что кредит в 750 млн выданные ею недавно будет последним подобным кредитом.

[arbolad]

И как это касается вопроса, быть или не быть?... Газу.

это надо объяснять? одно дело идти на полный разрыв нормальных отношений с РФ с прицелом на членство в ЕС и совсем другое когда уже ясно и недвусмысленно, как говорится открытым текстом тебе говорят -"подписание ассоциации это финиш, полноправным членом ты не будешь никогда". может иметь место только "развитие, углубление, расширение, интенсификация" и т.д.

[Аист79]

Азаров: из проекта СА с ЕС изъяли норму о перспективе членства Украины в Евросоюзе

...Из проекта Соглашения об ассоциации (СА) с Европейским союзом изъяли европейскую перспективу Украины. Об этом заявил премьер-министр Украины Николай Азаров (на фото) в интервью "Первому национальному", передает "5 канал".

По словам премьера, исключение этой нормы произошло по настоянию некоторых европейских стран...

...проект Соглашения об ассоциации между Украиной и ЕС не предусматривает нормы о перспективе членства в Евросоюзе. Официальный Киев прикладывал немалые усилия, чтобы внести соответствующие изменения в документ, однако эти попытки не принесли успеха. Как известно, Евросоюз имеет более 20 соглашений об ассоциации и зоне свободной торговли с другими странами, в частности с Тунисом (1998 г.), Израилем (2000 г.), Мексикой (2000 г.), ЮАР (2000 г.) Чили (2003 г.), Алжиром (2005 г.), однако они не связаны с перспективой членства этих государств в ЕС.

полностью

Так ты цитируй до конца!

По словам премьера, исключение этой нормы произошло по настоянию некоторых европейских стран, которые считают, что судьба европейской перспективы Украины должна зависеть от вопроса освобождения экс-премьер-министра Украины Юлии Тимошенко.

Янукович в любой момент может помиловать Юлю - и этот вопрос автоматически снимется.
А вообще внутренняя ситуация в Украине пока не соответствует европейским стандартам (коррупция, непрозрачность денежных потоков, фальсификации на выборах и т. д.). Принять такую страну в Союз - значит его скомпрометировать. Поэтому и дается переходный период. Устранить перечисленные проблемы будет значительно сложнее, чем освободить Тимошенко.

А руководство России спит и видит, как бы заманить Украину в ТС со всеми перечисленными проблемами. Потому что сами такие.

[Аист79]

Энергетический крах называется "достижением энергетической независимости"
Крах оставшихся производств называется "экономической реформой и качественной сменой стандартов с учетом европейских норм"

Так в чем конкретно проявляется энергетический крах Украины?