| ||
Кстати УПА существовало до 1955 года.И их использовало НКВД для своих целей.а когда они стали не нужны то их уничтожили.Так что все эти партии и движения существовали с согласия властей,пока им были нужны.Точно также как и бандиты в 90х.В Одессе Карабас был,если помните,пока нужен был,он жил,как не нужен,так сами власти его и убрали,а потом долго и безрезультатно расследовали.
Сообщение от zarema
А это тогда кто?
Ваша версия, как и любая другая имеет право на существование, но только как версия, а не доказательство.
Тем более Одесса была полна слухов о смерти Карабаса, но реальной информации не было.
И что бы делать такие выводы, какие делаете Вы. Надо обладать информацией от тех, кого Вы сейчас обвинили, либо быть самой из них.
Да по моему про Карабаса все знают,и тут к гадалке ходить не надо.А по поводу УПА это на Западной Украине рассказали.А те кто на картинке,ведь мы их не видели и не слышали пока Ющенко к власти не пришел.Так что вот опять власти так выгодно.Они вылезли,раньше небось скрывали о своей причастности к УПА.
Советский солдат для многих в то время представлял большую угрозу, чем немецкий. До войны Советы, руками тех же солдат, расстреливали и репрессировали «свой» народ, а в 41 призывали встать на защиту родины и режима. И вот крестьянин, измотанный голодом и издевательствами, стал перед выбором с кем быть, с кем сражаться. Для западных Украинцев, захватчиками были и одни и другие. И история их приучила приспосабливаться то к полякам, то к советам, теперь пришли немцы. И люди в той ситуации выбирали меньшее, на их взгляд зло. С красными уже пожили, увидели, а вот немцы обещали нормальную жизнь. Фашизм оправдать нельзя. А вот действия УПА были направлены на обретение свободы. Это не преступление. В конце войны Чехословакия с ликованием встречала советских воинов-освободителей. А весной 1968 года стала ясна цена этой свободы. Таких примеров огромное количество. Наша страна огромна и многонациональна и право на существование в истории этой страны имеет и воин советской армии и воин УПА и любой человек, который хотел добра своей РОДИНЕ и что-то для этого делал. Так получилось, что наши деды в силу исторических и геополитических событий оказались по разные стороны баррикад, но каждый из них хотел, чтобы их внуки имели право на жизнь и труд на благо свой родины.
Р Шухевич..не залякувати, а фізично знищувати! Не треба боятися, що люди проклянуть нас за жорстокість. Нехай із 40 мільйонів українського населення залишиться половина – нічого жахливого в цьому немає».
Где же вы такого набрались..?
а вы не хотите подумать, что навязывая нам своих дедов в качестве героев, вы принижаете память НАШИХ дедов, кстати, победителей.Так получилось, что наши деды в силу исторических и геополитических событий оказались по разные стороны баррикад, но каждый из них хотел, чтобы их внуки имели право на жизнь и труд на благо свой родины.
что может заставить потомков победителей чувствовать себя ущербными? правильно - массированная дезинформация. вот этой самой дезе мы сопротивляемся и сопротивляться будем, иначе мы станем теми самыми иванами, родства не помнящими.
и второй момент - вы хоть один раз видели-слышали-читали чьи-то (Юго-Восток Украины имеется ввиду) призывы снести памятники бандерам-шухевичам во Львове? если нет у вас нормальных героев - ставьте себе на здоровье памятники тем, что есть. НО!!! если у нас есть памятник Екатерине, и большинство считает его правильно восстановленным, то кто дает право львовскому горсовету и всяким упашникам требовать его демонтажа?
грубо, но верно - "не говорите мне, что мне делать, и я не скажу, куда вам идти"
to Lexa2007:
С началом принудительной коллективизации сельского хозяйства и ускоренной индустриализации в конце 1920-х — начале 1930-х годов, а также укреплением личной власти Сталина репрессии приобрели массовый характер. Особенного размаха они достигли в 1937—1938 годы, когда только органами НКВД (без милиции) было арестовано 1,58 млн. человек и приговорено к расстрелу 682 тыс. НКВДшники тоже считались красноармейцами.
to: spolunin
Мой дед в 17ти летнем возрасте сражался против фашистов в партизанском отряде, в Беллорусии, с первого по последний день войны. По этому делить на "наших" и "ваших" тут не уместно.
Что касается памятников - везде есть перегибы. Просто всем стоит перечитывать историю пользуясь разными источниками. И тогда никто вам дезу не втулит.
И вообще всем нам стоит быть терпимее к друг-другу. И тогда нас, Украинцев, не смогут тогда разделять на правобережных и левобережных, на хохлов и кацапов, на оранжевых и бело-голубых.
вот под этим подпишусь сто раз. почему бы галичанам не начать с себя? прекратить нас поучать и поискать бревно в своем глазу - и будет нам всем счастье
ЗЫ. НКВДшники никогда не считались красноармейцами.1 февраля 1954 г.
Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.
В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим ука занием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек , в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.
Из общего количества осужденных, ориентировочно, осуждено: 2.900.000 человек - Коллегией ОГПУ, тройками НКВД и Особым совещанием и 877.000 человек - судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией.
... Следует отметить, что созданным на основании Постановления ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 года Особым совещанием при НКВД СССР, которое просуществовало до 1 сентября 1953 года, было осуждено 442.531 человек, в том числе к ВМН - 10.101 человек, к лише нию свободы - 360.921 человек, к ссылке и высылке (в пределах страны) - 57.539 человек и к другим мерам наказания (зачет времени нахождения под стражей, высылка за границу, принудительное лечение) - 3.970 человек ...
Генеральный прокурор Р.Руденко
Министр внутренних дел С.Круглов
Министр юстиции К.Горшенин
Как утверждает в своей новой книге военный историк Энтони Бивор (Anthony Beevor), оргия изнасилований в Красной Армии в дни агонии нацистской Германии имела куда более широкие масштабы, чем подозревалось ранее. Г-н Бивор, автор бестселлера "Сталинград", говорит, что наступавшие советские войска изнасиловали большое количество русских и польских женщин, которые были узниками концентрационных лагерей, а также миллионы немок. Размах недисциплинированности и развращенности Красной Армии выявился, когда автор изучал советские архивы для написания своей книги "Берлин", которая должна быть опубликована в апреле с.г. издательством "Viking".
....
Когда югославский коммунист Милован Джилас (Milovan Djilas) заявил протест Сталину, диктатор взорвался: "Как так, Вы не можете понять солдата, который прошагал тысячи километров через кровь, огонь и смерть и хочет развлечься с женщиной или взять себе какую-нибудь безделушку?"
....
Изнасилования начались сразу же, как только в 1944 году Красная Армия вошла в Восточную Пруссию и Силезию. Во многих городах и поселках была изнасилована каждая женщина в возрасте от 10 до 80 лет. Александр Солженицин, лауреат Нобелевской премии, в то время молодой офицер, описывал этот ужас в своей написанной белым стихом поэме "Прусские ночи": "Маленькая дочь на матраце/ Мертва. Как много их перебывало на нем/ Взвод, а может и рота?"
http://inosmi.rian.ru/stories/02/07/18/3106/139996.html
Дякую Тобі, Боже ...
точно-точно, всех изнасиловали!!! а еще Сталин маленьких детей ел, их ему Берия привозил!!!
да сколько же можно этот идиотизм писать! да неужто своих мозгов нет, что б подумать, прежде чем запостить...
хотя, вспоминая, "чем более наглая ложь, тем скорее в нее поверят"..
вот про это - примитивные методы обработки общественного мнения я недавно и писал - "ложечки нашлись, а неприятные чувства остались".
ЗЫ - днями нечаянно в ТВ по какому-т англоязычному каналу увидел кусок передачи, где на полном серьезе рассказывалось, что Гитлер и вся верхушка рейха страдала (
ЗЗЫ- а если принять это за правду - следовательно, подавляющее большинство населения в Европе, родившееся после 45-го (ну советские солдаты в ГСВГ, ЮГВ и т.д. дела отцов продолжали, правда?) это суть русские-украинцы-татары и иже с ними .. такая себе демографическая диверсия?
К сожалению очень в духе "новой" истории. Скоро появятся "неопровержимые" факты что не только "каждая женщина от 10 до 80 лет" (одна формулировка бред) но и "каждый мужчина". Да и вообще, мы же достоверно знаем что войну выиграли союзники с американцами, немцы пришли для освобождения Украины от "советской оккупации"...
"И все же эту тьму хотелось бы развеять,
Не то на Небеса огнем взойдет вражда.
Кто водворит покой? Кто низойдет сюда?"
А ты ещё про количество уничтоженных сравни и количество сожжёных деревень, разрушенных городов. И закончи фразой кто первый начал.
ну то что Александр Исаич брехун известный, и на брехне сто раз пойман это всем известно, интересно другое - на каждую (!!) женщину от 10 до 80 (это вообще шедевр!) посчитать по взводу, даже не по роте.. это ж стопицот миллионов только солдат.. а для офицеров, небось, или до 10 или старше 80 отбирали?Изнасилования начались сразу же, как только в 1944 году Красная Армия вошла в Восточную Пруссию и Силезию. Во многих городах и поселках была изнасилована каждая женщина в возрасте от 10 до 80 лет. Александр Солженицин, лауреат Нобелевской премии, в то время молодой офицер, описывал этот ужас в своей написанной белым стихом поэме "Прусские ночи": "Маленькая дочь на матраце/ Мертва. Как много их перебывало на нем/ Взвод, а может и рота?"
Ну, кто сомневается, что "преступления" большевиков, куда страшнее преступлений их оппонентов? Если ты "свидомый", то следовательно обязан верить, что большевики, - "красные", - преступники. А "наши", - Шухевичи и Бандеры, - боролись за "вильну" Украину. Вот, только вопрос: почему их, - Шухевичей и Бандеривцев, - не поддерживала основная масса населения?! Боялась? Трепетала перед "режимом", или, все-таки, этому "режиму" верила, как себе? Чего страна огромная не поднялась под знамена Бандеры? И воевала, в своем большинстве, супротив бандеровцев, считая их фашистами. И главное: где вы все были во времена президенства Кравчука и Кучмы? Жевали сопли. Пришел "Презыдент" и все поднялись, ибо была дана отмашка властью. Вы всегда такие же, как власть. В остальных случаях скулите по углам.
Украина находится ныне в крайне неблагополучном экономическом и катастрофическом политическом положении. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понимать, что в такой ситуации на Украине возможны любые варианты развития событий А вы про прошлое всё талдычите. Сколько нужно было солдат, чтобы изнасиловать всех женщин Германии.
Геббельс оценил бы таких историков, это факт. Жаль родились эти военные историки не в свое время. Идеи Даллеса-Гитлера живут и процветают?
2Deus igrok
За державу обидно. Вопросы и ответы про СССР
История, которую репрессировали двадцать лет подряд, нуждается в реабилитации.
Гоблин известен всем любителям качественного перевода художественных и мультипликационных фильмов. На популярнейшем интернет-ресурсе "Тупичок Гоблина" хозяину сайта часто задают вопросы про СССР: Все ли покровы сорваны с истории нашей страны? Правду ли говорят по телевизору? Как жилось в Стране Советов? Сколько миллионов младенцев сожрал лично Сталин? Каковы истинные масштабы преступлений кровавой гэбни? Что такое советская интеллигенция и какова ее роль в развале страны? Кто такие малолетние дебилы? Советский Союз был сверхдержавой, хорошие мы при этом или плохие?
По этим и другим животрепещущим темам Дмитрий Гоблин Пучков проводит разъяснительную работу.
Автор: Пучков Дмитрий
Издательство: Крылов
Год издания: 2008
Страниц: 448
ISBN: 978-5-9717-0723-3
Формат: DOC
Размер файла: 1,53 Мб
http://depositfiles.com/files/wgn56oira
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки