А как у вас с работой?*

[Loud_Swir]

Не должен тебе понимать однозначно, а знаю о чем пишу. В места куда любой может попасть, ничего не уметь, ничего не делать и хорошо жить не верю. Это бред.

Места, упомянутые тобой, безусловно есть, для избранных. Я же имел ввиду, что в сектор строительства на рабочую специальность идут как на вынужденную меру. Ну есть же альтернативы, где достаточно не много усилий и навыков, а оплата сравнима или даже выше, к примеру эникейщик, — традиционная рабочая специальность в it.

[ВВК_]

Ты должен понимать, что (как пример) перспектива карьерного роста из подсобного штукатура в специалиста стимула не добавляет, ведь сейчас столько заманчивых направлений, где можно сидеть на попе и при этом в карман будет капать не плохо.

это где такое? папа костусев?

[banzay4ik]

мне так понравилось то что молодые не хотят работать)))
наверно поэтому где-то от 50% до 70% никак не оформлены, поэтому студенты подрабатывают официантами, промоутерами, мерчиками без оф. оформления и их кидают на деньги, конечно они после такого не очень спешат соглашаться на работу
да и з/п это прикол ещё тот, типа если человек молод то ему есть не надо, одеваться, лечится, отдыхать,а в некоторых случаях ещё и аренду оплачивать, вот когда з/п ближе к реалиям, а не около мин. з/п(тот ещё цирк мне как-то на одном собеседовании расказывали что 1500 это больше чем мин. так что я должен дико радоваться) тогда можно о чём-то говорить

[Masterprofi]

Места, упомянутые тобой, безусловно есть, для избранных. Я же имел ввиду, что в сектор строительства на рабочую специальность идут как на вынужденную меру. Ну есть же альтернативы, где достаточно не много усилий и навыков, а оплата сравнима или даже выше, к примеру эникейщик, — традиционная рабочая специальность в it.

эникейщик зарабатывает от 5-6 тыс. грн. в месяц? это где же? речь не о строительном секторе, народ реально разучился работать в большей своей массе, а может и не умел вообще правильно работать.

[Чебурген]

народ реально разучился работать в большей своей массе, а может и не умел вообще правильно работать.

А может обломался пахать за копейки? При социализме за те "копейки" хоть "полный соцпакет" с какими- никакими гарантиями был.

[kelvin]

А может обломался пахать за копейки? При социализме за те "копейки" хоть "полный соцпакет" с какими- никакими гарантиями был.

Вероятнее всего так...
Кто хочет и умеет старается работать на себя(уж в строительной сфере вообще все карты в руки).. бывает что "присутствуют" на работе спустя рукава а всеми мыслями в своих делах/подработках/халтурках...
Мотивация наёмных работников - это не такая простая задача.. а то думают 300грн накинут и люди должны быть мотивированы

[Masterprofi]

Так и замечательно пусть все работают тогда на себя, а не ноют о малых заработках. Не подходит работа, з/п , не работай вообще. А работать спустя рукова не правильно.

[Чебурген]

Не подходит работа, з/п , не работай вообще. А работать спустя рукова не правильно.

Это позиция работодателя, которому пофиг его наёмные работники, не пофиг лишь их квалификация, судя по предыдущим постам . У таких даже уборщицы обязаны иметь высшее, если не техническое, то хотя бы гуманитарное образование Тут выше правильно заметили, что 20% прибавки к з/п 1500 грн. -это не мотивация к дальнейшему бешеному росту производительности труда, а так, просто поощрение за предыдущую добросовестность При з/п в 2-3 куе. 20% повышения может, и мотивация

[kelvin]

Так и замечательно пусть все работают тогда на себя, а не ноют о малых заработках. Не подходит работа, з/п , не работай вообще. А работать спустя рукова не правильно.

разве они начали ныть на форуме?

[Masterprofi]

Это позиция работодателя, которому пофиг его наёмные работники, не пофиг лишь их квалификация, судя по предыдущим постам . У таких даже уборщицы обязаны иметь высшее, если не техническое, то хотя бы гуманитарное образование Тут выше правильно заметили, что 20% прибавки к з/п 1500 грн. -это не мотивация к дальнейшему бешеному росту производительности труда, а так, просто поощрение за предыдущую добросовестность При з/п в 2-3 куе. 20% повышения может, и мотивация

Нормальному работодателю никогда не могут быть безразличны его сотрудники, а квалификация действительно очень важна. Работники важны и ценны, другое дело, что не легко найти подходящих сотрудников, так же как работникам соответствующего работодателя. Я лично против рабского труда и низких зарплат. Мне больше подходит квалифицированный, ответственный работник с з/п достойной его уровня.

[Alochka]

Нормальному работодателю никогда не могут быть безразличны его сотрудники, а квалификация действительно очень важна. Работники важны и ценны, другое дело, что не легко найти подходящих сотрудников, так же как работникам соответствующего работодателя. Я лично против рабского труда и низких зарплат. Мне больше подходит квалифицированный, ответственный работник с з/п достойной его уровня.

Огласите достойный уровень зп.

Тяжело вас понять. Если вам повысили оклад на 300 грн. а вы так и не пошевелились, я бы вам в следующий раз его урезал в двое, уволились бы, не жалко. Никогда не поверю что при увеличении з/п в 3 раза работник начнет в раза лучше работать, логики нет. Не может нормальный человек работать в пол силы, на 30%, 25%, это нонсенс, он либо работает либо нет. З/п должна расти пропорционально увеличению производительности, приобретению новых знаний, навыков и т.п. Тогда не стоит идти на работу где тебе изначально предлагают з/п значительно ниже твоих реальных возможностей, а не возмущаться потом, типа буду хорошо работать если з/п в 3 раза увеличат. То что вы думаете себе рынком труда, скорее называется Привоз. В суммах не бывает ни мало ни много альтернатив, там вообще нет альтернативы, не пыжтесь непонятными вам словами)))).
Проблема здесь скорее в отсутствии целей у молодежи, жизненные цели подменили деньгами, а это бесперспективно. Когда одно из средств становится целью, цель теряет значение.

А вот мне кажется, что молодежь всегда была одинаковая, просто сейчас условия такие. Предоставьте им другие условия и все изменится.
Вы пробовали прожить на 1500 грн? А на 1800 грн? Есть разница?
Кстати, на предыдущий мой вопрос Вы так и не ответили.

[Masterprofi]

Огласите достойный уровень зп.


А вот мне кажется, что молодежь всегда была одинаковая, просто сейчас условия такие. Предоставьте им другие условия и все изменится.
Вы пробовали прожить на 1500 грн? А на 1800 грн? Есть разница?
Кстати, на предыдущий мой вопрос Вы так и не ответили.

не считаю нужным отвечать на ваши вопросы, к чему мне удовлетворять ваше любопытство? Это тема о работе, а не обо мне. Конечно есть разница между 1500 и 1800 или у вас проблема с цифрами? Я лично пробовал в своей жизни многое и с деньгами и без денег вообще и в долгах и в достатке. И 300 грн. я считаю деньгами не малыми когда есть хочется. В 90-е разные были обстоятельства и шевелиться приходилось ох как по более нынешней молодежи. Про условия вы говорите, так что это за условия сейчас, что надо предоставить и кто это должен предоставить? Кто хочет работать, зарабатывать, двигаться вперед, не ноет про условия, он делает. Кто мечтает о судьбе золушки, так и живет в грезах.

[Alochka]

не считаю нужным отвечать на ваши вопросы, к чему мне удовлетворять ваше любопытство? Это тема о работе, а не обо мне. Конечно есть разница между 1500 и 1800 или у вас проблема с цифрами? Я лично пробовал в своей жизни многое и с деньгами и без денег вообще и в долгах и в достатке. И 300 грн. я считаю деньгами не малыми когда есть хочется. В 90-е разные были обстоятельства и шевелиться приходилось ох как по более нынешней молодежи. Про условия вы говорите, так что это за условия сейчас, что надо предоставить и кто это должен предоставить? Кто хочет работать, зарабатывать, двигаться вперед, не ноет про условия, он делает. Кто мечтает о судьбе золушки, так и живет в грезах.

То есть Вы просто хотите чтобы Вас поддержали, сказали что да, молодежь она такая... безынициативная, тупая, ленивая... а когда Вам задаешь наводящие вопросы, то Вы на них отвечать не считаете нужным. Ну и верно, отвечать Вы не обязаны, просто, может, если немного подумать, то увидите причины.
Если жить на 1500 грн и на 1800 грн, Вы будете одинаково голодным, это как бы общей сути не меняет. А если еще учесть что работодатели не оформляют, кидают эту самую молодежь, то Вы имеете, то, что имеете.

[Koala69]

не считаю нужным отвечать на ваши вопросы, к чему мне удовлетворять ваше любопытство? Это тема о работе, а не обо мне. Конечно есть разница между 1500 и 1800 или у вас проблема с цифрами? Я лично пробовал в своей жизни многое и с деньгами и без денег вообще и в долгах и в достатке. И 300 грн. я считаю деньгами не малыми когда есть хочется. В 90-е разные были обстоятельства и шевелиться приходилось ох как по более нынешней молодежи. Про условия вы говорите, так что это за условия сейчас, что надо предоставить и кто это должен предоставить? Кто хочет работать, зарабатывать, двигаться вперед, не ноет про условия, он делает. Кто мечтает о судьбе золушки, так и живет в грезах.

Когда есть хочется раз-два в месяц? (у нас на заводе подняли з/п на 6%, что-то я довольных лиц не видел)

[Masterprofi]

Когда есть хочется раз-два в месяц? (у нас на заводе подняли з/п на 6%, что-то я довольных лиц не видел)

не нравится работа, не устраивает з/п - ищите другую работу, расширяйте кругозор, получайте новые знания, новую профессию ищите выход и будет вам веселые лица. Не работайте за копейки, все в ваших руках.

[Masterprofi]

То есть Вы просто хотите чтобы Вас поддержали, сказали что да, молодежь она такая... безынициативная, тупая, ленивая... а когда Вам задаешь наводящие вопросы, то Вы на них отвечать не считаете нужным. Ну и верно, отвечать Вы не обязаны, просто, может, если немного подумать, то увидите причины.
Если жить на 1500 грн и на 1800 грн, Вы будете одинаково голодным, это как бы общей сути не меняет. А если еще учесть что работодатели не оформляют, кидают эту самую молодежь, то Вы имеете, то, что имеете.

Вдумайтесь в то, что вы пишите. Зачем мне ваша поддержка или поддержка форумчан в данном случае? Для чего она мне? Я просто как и все высказываю свое мнение и не более того. Я вообще не понимаю зачем я лично вам это все объясняю, я не ищу спора, не ищу истины, я лишь высказываю свое мнение на ситуацию. Есть недобросовестные работодатели, есть недобросовестные работники. Дело не в этом, общая квалификация работников в стране резко падает и это печально. Время "манагеров" давно прошло.

[Langust]

Время "манагеров" давно прошло.

Между прочим - таки да...

[Langust]

нет..немного неправильно говорите...
О какой квалификации речь?
Сантехника, электрика, слесарка?
Конкуренция сейчас в этих направлениях большая. И возрастные не требуют больших денег. Смысл?

[Alochka]

Дело не в этом, общая квалификация работников в стране резко падает и это печально. Время "манагеров" давно прошло.

Да, квалификация падает, а у тех у кого она еще есть расценки выше крыши...
А чье время пришло?
Я вот никак не могу понять.

[Чебурген]

Да, квалификация падает, а у тех у кого она еще есть расценки выше крыши...
А чье время пришло?
Я вот никак не могу понять.

Идите в околополитические госструктуры работать. Перспективно всегда
Как в анекдоте про гинеколога: и руки в тепле, и деньги в кармане.
Опять же, в другом анекдоте про гинеколога: если гинеколог близорук, у него нос всегда влажный...
Это всё о работе, только образно