Тема: Куда ударит Кремль. 6 сценариев срыва ассоциации Украины с ЕС

Ответить в теме
Страница 13 из 65 ПерваяПервая ... 3 11 12 13 14 15 23 63 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 241 по 260 из 1288
  1. Вверх #241
    Не покидает форум Аватар для Осавул
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Где сошлись тудой и сюдой...
    Сообщений
    24,309
    Репутация
    21900
    Цитата Сообщение от Русская провинция Посмотреть сообщение
    Разошлись не менталитеты, а отношение к своему государству, мы верим в него, а вы верите в иное.
    Хм... Ну правильно - вы верите в великороссийскость и постимперские боли РФ. Мы - не верим. Не верим, что ВАШИ проблемы, должны касаться нас.
    Мы - это не вы... И не были никогда. Примиритесь с очевидным.
    ЦІННОСТІ ЧУЖИХ СВІТІВ ПОТРІБНІ НАМ ЛИШЕ ЯК ТРОФЕЇ. ІКОНИ МИ НАМАЛЮЄМО САМІ.


  2. Вверх #242
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Город Герой Одесса.
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,175
    Репутация
    4199
    Цитата Сообщение от Брасс Посмотреть сообщение
    Ни разу за интервью не поддался на провокации. Внятно. Толково. Вменяемо обьясняет. И предельно близко к истине.

    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=HfwXRPqHGG8#t=404
    Интересный авторитет у свидомых, конченый русофоб ...

    ПС. Есть ещё "люди" которые этого петрушку слушают )))

  3. Вверх #243
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    40
    Сообщений
    215
    Репутация
    49
    Цитата Сообщение от Добро Посмотреть сообщение
    Новые нападки кремля: "Хотите в НАТО? Верните Севастополь и Крым!"

    В случае вступления Украины в альянс, Кремль считает, что сможет заявлять о территориальных претензиях.

    И без того непростые отношения Москвы и Киева затрещали по всем швам по мере приближения, возможно, роковой для обеих столиц даты – 25 ноября. Именно на этот день назначено подписание в Вильнюсе Соглашения об ассоциации Украины с ЕС. Считается, что введение в действие такого документа может означать окончательный политический разрыв между нашими странами.

    Было бы странно, если бы в этой зияющей славянской ране на Западе не попытались бы поковыряться толстой сучковатой палкой. Там и ковыряются. Прежде всего, генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен. На пресс-конференции в Брюсселе в четверг он заявил: «Я не сомневаюсь, что будущее Украины находится в Североатлантическом альянсе, я считаю, что возможность для будущего сотрудничества этой страны с ЕС и НАТО остается открытой».

    Впрочем, Расмуссен нечто подобное говорил и год, и два назад. Но тогда это звучало совсем по-другому. Официальный Киев колебался, опасался окончательно сжигать мосты на российском направлении. Итогом этой половинчатости стал в 2008 году на саммите НАТО в Бухаресте отказ Киеву и примкнувшему к нему Тбилиси в статусе кандидатов на вступление в альянс. Хотя и тогда западные страны подчеркивали: двери в их союз для бывших советских республик не закрыты окончательно. Но Россию решено было не дразнить.

    Сегодня все горшки между Владимиром Путиным и Виктором Януковичем перебиты в мелкие дребезги. Оба лидера относятся друг к другу с плохо скрываемой неприязнью и конструктивный диалог между ними вряд ли возможен. Остался язык взаимных обвинений и угроз.

    С Западом у Путина тоже все непросто. Франция и Германия, которые, собственно, и помогли нам в 2008 году в Бухаресте, теперь, после дипломатической тяжбы вокруг Сирии, дистанцируются от России. О Соединенных Штатах и говорить нечего. Случись рассмотрение новой заявки Украины в НАТО – кто знает, чем бы оно обернулось?

    Но гипотетическое вступление Украины в воинственный альянс – это вещь посильнее, чем неизбежная, кажется, ее ассоциация с мирным все же ЕС. Тогда, не исключено, сбудется страшный сон российских генералов: американские военные базы появятся возле Ростова-на-Дону, их противоракеты - у Белгорода и Брянска, эсминцы под звездно-полосатым флагом - в Азовском море и у причалов в сотнях метрах от памятника адмиралу Нахимову в Севастополе.

    Собственно, нечто подобное Соединенные Штаты уже показали нам в 2011 году, когда в Черное море в рамках очередных международных американо-украинских учений «Си бриз» внезапно вошел их крейсер «Монтерей» с системой «Иджис» на борту. Той самой «Иджис», которая может составить систему направленной против России противоракетной обороны США. Возможность ее развертывания на морских и океанских направлениях после отказа Чехии от размещения систем ПРО на своей территории всерьез рассматривается Пентагоном.

    Появление «Монтерей» у наших южных границ вызвало нескрываемое раздражение Москвы. Крейсер покрутился в Черном море и ушел. Но он ведь может вернуться. И не один. И надолго встать к украинскому причалу в Севастополе, если на него нанесут натовскую маркировку. Чем ответим тогда?

    Что мешает Януковичу прямо сейчас броситься в распахнутые объятия Андерса Фог Расмуссена? Несколько лет назад украинский президент сам ответил на это так: «Сегодня это нереально для нашей страны, потому что мы по критериям вступления в НАТО должны иметь поддержку большинства населения Украины». Тогда нужной поддержки не было? А завтра?

    А на завтра, после 25 ноября, Киеву со стороны Москвы обещана тотальная экономическая война. С пристрастным таможенным «шмоном» каждой фуры и грузового вагона, с мгновенным разрывом всех производственных связей в производстве самолетов, вертолетов, автомобилей, морских судов, космических ракет, оружия и т. д. Тогда – остановка сотен заводов и фабрик, массовая безработица и разорение и без того обнищавших до африканского уровня братьев-украинцев. Мгновенно, окончательно и бесповоротно развалится экономика Запорожья, Днепропетровска, Николаева, Феодосии, Керчи, Севастополя.

    Кроме того, еще в кризисном 2008 году на Украине приняли программу ускоренной популяризации идеи членства в Североатлантическом альянсе среди населения. И, несмотря на громадные дыры в бюджете, выделили на это дело 40 миллионов гривен.

    Все это, вкупе с неподъемными ценами на энергоносители, у замерзающего и оголодавшего населения может вмиг испепелить остатки былой любви к северо-восточному соседу. И тогда кто знает, каков в этом случае может быть исход референдума украинцев по поводу их членства в НАТО?

    Пока наша страна пытается переломить настроение соседей с помощью угроз. В тот же день, когда Расмуссен сделал очередное приглашение Киеву в НАТО, из Москвы к благоразумию призвал украинцев советник российского президента Сергей Глазьев. По его словам, не то что вступление в НАТО – даже ассоциация с ЕС в обозримой перспективе может привести к введению визового режима между нашими странами. Глазьев прокомментировал это так:
    - Украина – большая страна, которая с нами всегда жила вместе, и нам даже трудно себе представить, что вдруг оборвутся эти тысячи кооперационных связей, появится визовый режим на границах, и, как в кошмарном сне, мы будем вспоминать, что творилось во время грузинского конфликта, когда явно враждебная нам власть направляла украинских специалистов воевать с российскими солдатами. Хотелось бы этого избежать всеми силами. Вместе с тем, мы должны понимать, что у каждого интеграционного процесса есть своя логика».
    Однако не похоже, чтобы даже такой аргумент остановил на скаку в Европу закусивший удила официальный Киев. Но вот еще один повод Януковичу подумать, прежде чем 25 ноября в Вильнюсе окунать перо в чернила. Соглашение Киева с Евросоюзом станет серьезным нарушением так называемого «Большого договора» о дружбе между Россией и Украиной, подписанного в 1997 году. А это даст основания Москве для его денонсации. А следом можно предъявить политически ветреным партнерам территориальные претензии насчет национальной принадлежности Крыма и Севастополя. Об этом заявил кандидат экономических наук Александр Павлов, заместитель директора Национального института развития РАН.
    Чтобы было понятней, на чем могут строиться аргументы по денонсации того самого Договора «О дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной», которым наша страна впервые признала территориальную целостность Украины в ее нынешних границах, приведем выдержки из этого документа. В его ст. 6 говорится: «Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон воздерживается от участия или поддержки, каких бы то ни было действий, направленных против другой Высокой Договаривающейся Стороны, и обязуется не заключать с третьими странами каких-либо договоров, направленных против другой Стороны. Ни одна из Сторон не допустит также, чтобы ее территория была использована в ущерб безопасности другой Стороны».
    А вот ст. 40 : «Настоящий Договор заключается сроком на десять лет. Его действие будет затем автоматически продлеваться на последующие десятилетние периоды, если ни одна из Высоких Договаривающихся Сторон не заявит другой Высокой Договаривающейся Стороне о своем желании прекратить его действие путем письменного уведомления не менее чем за шесть месяцев до истечения очередного десятилетнего периода».
    То есть срок очередной пролонгации истекает в мае 2017 года. Раньше со вступлением в НАТО при всем желании Украина вряд ли управится. Тогда за полгода можно уведомить Киев, что мы в такие игры больше не играем.
    Если такое произойдет – куда там памятному российско-украинскому дипломатическому конфликту вокруг косы Тузла в Азовском море в 2003 году. Тогда мы впервые рассматривали позиции друг друга в бинокли и прицелы. В конфликте за Крым одним рассматриванием дело может и не окончиться.

    А тем временем.

    Андрей Илларионов, бывший советник президента РФ в 2000-2005 годах, в интервью изданию «Украинская правда» заявил:

    «Отношение российского руководства к Украине базируется на том представлении, о котором Владимир Путин сказал несколько лет назад. Внешне это выглядело как случайная оговорка, а на самом деле, конечно, это был сознательный поступок. Он заявил, что Украина не имеет длительной истории собственной государственности, и значительная часть украинской территории на самом деле является российскими территориями, которые достались Украине необоснованно. «Половина Украины – это Россия», что-то типа того... Частично им признается независимость государства Украина, но внутреннее ощущение большой исторической несправедливости, вызванной тем, что, по крайней мере, часть территории Украины должна была бы принадлежать России, незримо присутствует. И если невозможно взять реванш политическим образом, то тогда наступает время для действий экономического характера».
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Малеха хлопцы у Кремле забыли, шо Правительство РФ получило кредиты от Всемирного еврейства под залог территорий Крыма, Одесской, Херсонской областей и Ставрополья. Не, ну не идиоты? Не думаю. Дуркуют хлопцы. Разумеют, шо без Украины они, разе шо, с китаезами в пинг-понг сыграть могут или амфоры из Чморя надыбать, а ежали по-крутому, то и сщуку закуканить. Так зачем же так гадить Украине, чтобы она послала куда подальше Расссею со всем ее патриаршим русским миром? Наглость и безнаказанность, рождают беспредел. Избитая фраза, но точная. Давно Россию не опускали прилюдно на ее заслуженное место. Придется вспомнить ей свой шестой номерок в гардеробе.



    http://svpressa.ru/politic/article/75583/?atc=1
    Так хорошо пост начинался. Интересные мысли в статье, написанные нормальным и человеческим языком. А вот после разделительной линии понеслись помои, чуть глаза не поломал. Уважаемый, статьи приводи, но не комментируй пожалуйста ... будь человеком.

  4. Вверх #244
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    40
    Сообщений
    215
    Репутация
    49
    Что касается территориальных претензий России к Украине, то они конечно же будут. Даже не из-за некоторых пунктов договора от 1997-го года. США с моськами проигнорировали многие договоренности, заключенные с СССР/Россией. Потому, Россия имеет полное право подтереться некоторыми договорами с западными странами. Т.е. 25-го ноября, России не нужно притворяться что она гарант целостности Украины. Это очень важно, поскольку у России есть и желание и рычаги, нужна лишь команда "фас". Она прозвучит в конце ноября. Крым и Донбасс - две нестабильные точки и дадут о себе знать очень скоро. Это так, для начала.

  5. Вверх #245
    Не покидает форум Аватар для Dr. Кот
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,380
    Репутация
    15875
    Цитата Сообщение от igor-one Посмотреть сообщение
    Так хорошо пост начинался. Интересные мысли в статье, написанные нормальным и человеческим языком. А вот после разделительной линии понеслись помои, чуть глаза не поломал. Уважаемый, статьи приводи, но не комментируй пожалуйста ... будь человеком.
    то есть после пунктирной линии порвало шаблон?
    ну бывает, это говорят проходит с возрастом
    Je vote pour le cochon Goloborodko! :)

  6. Вверх #246
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    40
    Сообщений
    215
    Репутация
    49
    Еще, у России есть самый большой козырь - мелкая военная провокация. Угадайте что будут делать офицеры в южных и восточных регионах, рожденные в СССР? Воевать с "оккупантами"? Выпьют, закусят, вспомнят афган и пойдут вместе штурмовать Киев.

  7. Вверх #247
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    40
    Сообщений
    215
    Репутация
    49
    Цитата Сообщение от Dr. Кот Посмотреть сообщение
    то есть после пунктирной линии порвало шаблон?
    ну бывает, это говорят проходит с возрастом
    Псевдомысли невменяемых людей, выраженные быдлячим языком неприятно читать. Да и не нужно, трата времени.

  8. Вверх #248
    Не покидает форум Аватар для Dr. Кот
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,380
    Репутация
    15875
    Цитата Сообщение от igor-one Посмотреть сообщение
    Еще, у России есть самый большой козырь - мелкая военная провокация. Угадайте что будут делать офицеры в южных и восточных регионах, рожденные в СССР? Воевать с "оккупантами"? Выпьют, закусят, вспомнят афган и пойдут вместе штурмовать Киев.
    видимо юноша не был в армии и не слышал что такое присяга на верность Родине....
    Цитата Сообщение от igor-one Посмотреть сообщение
    Псевдомысли невменяемых людей, выраженные быдлячим языком неприятно читать. Да и не нужно, трата времени.
    это форум, тут каждый волен высказать своё мнение, ты же уже повесил ему ярлык невменяемого
    так кто из вас не в себе?
    Je vote pour le cochon Goloborodko! :)

  9. Вверх #249
    Постоялец форума Аватар для Captain911
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,796
    Репутация
    1389
    Цитата Сообщение от igor-one Посмотреть сообщение
    Еще, у России есть самый большой козырь - мелкая военная провокация. Угадайте что будут делать офицеры в южных и восточных регионах, рожденные в СССР? Воевать с "оккупантами"? Выпьют, закусят, вспомнят афган и пойдут вместе штурмовать Киев.
    Ты больше никому эту глупость не повторяй, в лучшем случае - засмеют.
    В действительности всё не так, как на самом деле.

  10. Вверх #250
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    40
    Сообщений
    215
    Репутация
    49
    Цитата Сообщение от Dr. Кот Посмотреть сообщение
    видимо юноша не был в армии и не слышал что такое присяга на верность Родине....
    Когда встанет выбор - воевать со своими или послать к черту присягу "государству" к которому кроме иронии нет другого отношения, думаю выбор очевиден.

  11. Вверх #251
    Не покидает форум Аватар для Dr. Кот
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,380
    Репутация
    15875
    Цитата Сообщение от igor-one Посмотреть сообщение
    Когда встанет выбор - воевать со своими или послать к черту присягу "государству" к которому кроме иронии нет другого отношения, думаю выбор очевиден.
    когда встанет выбор дружочек, то первая мысль которая возникнет, поставить к стенке таких как ты
    Je vote pour le cochon Goloborodko! :)

  12. Вверх #252
    Ви мине устали
    Аватар для Бозон
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    48,165
    Репутация
    35989
    Цитата Сообщение от igor-one Посмотреть сообщение
    Когда встанет выбор - воевать со своими или послать к черту присягу "государству" к которому кроме иронии нет другого отношения, думаю выбор очевиден.
    А государство, в свою очередь, во имя человеколюбия, отправит офицерскую матушку и детишек несмышленых в концлагерь, чтобы их соседи не обидели за офицера- предателя...

  13. Вверх #253
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,147
    Репутация
    1537
    Цитата Сообщение от Kertis Посмотреть сообщение
    Кремль, прежде всего ударит себе по мозгам. У кремлядей случится вопиющая истерика. Мы уже, имеем наблюдать всплеск агрессивных, быдляцких эмоций у адептов рускага мира.
    В Москву езжай и побейся своей тыквой об Кремль. Так сказать, в качестве тренировки. Можешь с разбегу.

  14. Вверх #254
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    40
    Сообщений
    215
    Репутация
    49
    Цитата Сообщение от Captain911 Посмотреть сообщение
    Ты больше никому эту глупость не повторяй, в лучшем случае - засмеют.
    А это смотря кому сказать

  15. Вверх #255
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    40
    Сообщений
    215
    Репутация
    49
    Цитата Сообщение от Dr. Кот Посмотреть сообщение
    когда встанет выбор дружочек, то первая мысль которая возникнет, поставить к стенке таких как ты
    Ой много нас ... как в анекдоте, "хоронить зае..сь"

  16. Вверх #256
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Бозон Посмотреть сообщение
    А государство, в свою очередь, во имя человеколюбия, отправит офицерскую матушку и детишек несмышленых в концлагерь, чтобы их соседи не обидели за офицера- предателя...
    "Это вряд ли..."©
    У государства в такой ситуации будет другая забота - как бы побыстрее добраться до Борисполя...

  17. Вверх #257
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    40
    Сообщений
    215
    Репутация
    49
    Цитата Сообщение от Бозон Посмотреть сообщение
    А государство, в свою очередь, во имя человеколюбия, отправит офицерскую матушку и детишек несмышленых в концлагерь, чтобы их соседи не обидели за офицера- предателя...
    В том-то и вопрос, кто, кого и куда отправит. Военные старой закалки или приспособленческая власть неполноценного суверенитета. До такого сценария не дойдет, думаю, но как знать.

  18. Вверх #258
    Не покидает форум Аватар для Dr. Кот
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,380
    Репутация
    15875
    Цитата Сообщение от igor-one Посмотреть сообщение
    Ой много нас ... как в анекдоте, "хоронить зае..сь"
    кого много, не служивших сопливых щенков?
    да и пофиг на них...
    Je vote pour le cochon Goloborodko! :)

  19. Вверх #259
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    40
    Сообщений
    215
    Репутация
    49
    Цитата Сообщение от Dr. Кот Посмотреть сообщение
    кого много, не служивших сопливых щенков?
    да и пофиг на них...
    Нас много из очень разных слоев и профессий, а у вас только профессиональные украинцы и дикие колхозники, эдакие "ганьба, ганьба ... шухэвич, бандэра ... хэроям слава"

  20. Вверх #260
    Не покидает форум Аватар для Dr. Кот
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,380
    Репутация
    15875
    Цитата Сообщение от igor-one Посмотреть сообщение
    Нас много из очень разных слоев и профессий, а у вас только профессиональные украинцы и дикие колхозники, эдакие "ганьба, ганьба ... шухэвич, бандэра ... хэроям слава"
    это ты про Японию или Южную Корею?
    Je vote pour le cochon Goloborodko! :)


Ответить в теме
Страница 13 из 65 ПерваяПервая ... 3 11 12 13 14 15 23 63 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения