Обязана ли жена работать?

[laura]

Я так и знал что то предложение будет истолковано самым превратным способом

Какое предложение? Из серии *Я пока поищу работу получше, а ты, дорогая, паши за двоих.*? А одновременно работать на старой и искать новую - нет? Такое только женщине под силу?

Женщине иногда тоже нужно есть мясо. Мужчина может пожарить мясо и сам

Может. Конечно, может...

Быт - это время, как ни крути. И его надо откуда-то брать. Причем - ежедневно. Одно дело - для себя, другое - для кого-то еще. +Общение. Это - тоже время.
Придется перекраивать весь жизненный график. Сложно, да и зачем?

(Это я к тому, что в паре *Двое карьеристов* отношения на расстоянии таки предпочтительнее, ИМХО).

[nadokto)]

Какие у нас замечательные мужчины!
Один сам себе отпрысков рожает, второй мясо себе жарит.

[Fallout]

Какое предложение? Из серии *Я пока поищу работу получше, а ты, дорогая, паши за двоих.*? А одновременно работать на старой и искать новую - нет? Такое только женщине под силу?


Может. Конечно, может...

Быт - это время, как ни крути. И его надо откуда-то брать. Причем - ежедневно. Одно дело - для себя, другое - для кого-то еще. +Общение. Это - тоже время.
Придется перекраивать весь жизненный график. Сложно, да и зачем?

(Это я к тому, что в паре *Двое карьеристов* отношения на расстоянии таки предпочтительнее, ИМХО).

Иногда смена работы подразумевает и качественный скачек со сменой рода деятельности или профессии, часто при таком положении приходится идти на перспективное место с будущим, но с просадкой по доходам сегодня. Бывает также что процесс обучения чему то новому может несовмещатся с наличием постоянной работы, особенно на последних этапах. Я не говорю о том что с бухты барахты бросать старую и пытаться найти новую на авось вообще не представляя себе плана действий. Все должно быть четко взвешено и обдумано. Смена работы это риск, активные маневры на старой бывают и тоже, многие просто не рискуют так как слишком дорого выйдет неудача без страховки.


Возможно двум делающим карьеру, даже не карьеристам(это немного другое) и тяжело будет друг с другом, опять таки может это будет перекрываться какими то плюсами.
Но два работающих человека, пусть даже там кому то работа в удовольствие, это далеко еще не делать карьеру.

[Fallout]

Какие у нас замечательные мужчины!
Один сам себе отпрысков рожает, второй мясо себе жарит.

Я вот не понял, почему жарка мяса мужчиной является таким чудом?

[Дельфийка]

Я вот не понял, почему жарка мяса мужчиной является таким чудом?

Да потому что мужчины в основном только рассказывают, что они готовят лучше женщин, но забывают упомянуть, что бывает это раз-два в месяц под настроение. Посмотри на нашего суррогатного отца, объявил всем, что готовит лучше жены, при этом возмущен, что его после работы не кормят, а ребенку внимание уделяют. Где логика? Если такая для вас обыденность жарка мяса, так станьте и пожарьте.

[apostol14]

Да потому что мужчины в основном только рассказывают, что они готовят лучше женщин, но забывают упомянуть, что бывает это раз-два в месяц под настроение. Посмотри на нашего суррогатного отца, объявил всем, что готовит лучше жены, при этом возмущен, что его после работы не кормят, а ребенку внимание уделяют. Где логика? Если такая для вас обыденность жарка мяса, так станьте и пожарьте.

Не под настроение а под время. Когда люди живут вместе, они подстраивают свое свободное время под совместные графики. А мужчины таки готовят лучше

[nadokto)]

Слушаю сейчас интервью Макаревича в Школе Злословия. Они там вывели интереснейшую фразу, которая мне напомнила о рассуждениях мужчин на этой ветке. Определение такое: извращённое чувство социальной справедливости.

[Fallout]

Слушаю сейчас интервью Макаревича в Школе Злословия. Они там вывели интереснейшую фразу, которая мне напомнила о рассуждениях мужчин на этой ветке. Определение такое: извращённое чувство социальной справедливости.

Ну я бы не только мужчин включал в этой ветке, тут женщины тоже отличаются интересным пониманием справедливости.

[nadokto)]

Нет уж, у женщин понятия семейного института. Это мужчины тяготеют к трансформации семейного в общественное.

[Fallout]

Нет уж, у женщин понятия семейного института. Это мужчины тяготеют к трансформации семейного в общественное.

Что то как то не понял. Тут конечно очень много разных мнений и нельзя вот выделить в общем женское и мужское. Но что такое понятие семейного института данном контексте и общественное?

[laura]

Возможно двум делающим карьеру, даже не карьеристам(это немного другое) и тяжело будет друг с другом, опять таки может это будет перекрываться какими то плюсами.
Но два работающих человека, пусть даже там кому то работа в удовольствие, это далеко еще не делать карьеру.

Например?

[Fallout]

Например?

Хотя бы начиная от того что подходят друг другу в постели, до того что друг друга могут морально поддерживать, успешная карьера то нелегкое дело, да и вообще просто нравится друг другу и любить

Предупреждая вопрос о том зачем им это надо, ведь можно просто встречаться, могу задать встречный о том зачем вообще люди заключают браки и вообще съезжаются жить вместе

[nadokto)]

Тут конечно очень много разных мнений и нельзя вот выделить в общем женское и мужское. Но что такое понятие семейного института данном контексте и общественное?

Я бы выделила в теме 2 основных лейтмотива: семейный Лауры и социальный топикстатера с твоим. Поэтому деление на женское и мужское в контексте этой темы очень чёткое. Оба - в глубоких крайностях, но оттого очень ярких.

[TIVi]

Седня ради интереса засек время готовки\жарки рыбы 2 кг, вместе с уборкой, подготовкой, жарки на 4 сковородках, мытьем плиты, раковины, полов и посуды\сковородок горчицей, у меня все вместе заняло 1час. при этом ребенок седел в вальере и я при этом успевал с ним еще и потрындеть .))) а жену отправил по магазинам !! Поэтому ваш трындеж о том какой тяжкий труд это ваше домохозяйство - полнейшая фикция!!!!

П.С. А щас бегу без напряга на стараконный рынок с корешами(там пошлятца часа 4 на ногах) а потом с нимиже на пиво..!!

[Дельфийка]

О, час в день уделить домашнему хозяйству- это круто.

[-V-]

Интересно, о том кто кому должен и должен ли вообще)
http://miumau.livejournal.com/1484216.html

[Fallout]

Я бы выделила в теме 2 основных лейтмотива: семейный Лауры и социальный топикстатера с твоим. Поэтому деление на женское и мужское в контексте этой темы очень чёткое. Оба - в глубоких крайностях, но оттого очень ярких.

Эээ.... я как то не вижу параллелей между своими суждениями и ТС, может и оппоненты у нас одни, но говорим мы за разное.
Какая крайность в моих суждениях? Я то как раз наоборот против стереотипов.

Тем более мне интересно деление на семейную и социальную составляющие в постах

[Дельфийка]

Интересно, о том кто кому должен и должен ли вообще)
http://miumau.livejournal.com/1484216.html

Хорошая тетечка и хороший журнал. Но знаешь, в чем она ошибается и что не сработает? Причем уточню, не сработает именно с такими мужчинами, как топикстартер и муж этой вот девушки. Так вот, когда жена искренне скажет ему то, что советует Яна:

А мужу можно еще сказать, что каждому человеку очень нужно заниматься собой, и улучшать свою жизнь. И вам, и ему.
Если вы загонитесь этим вашим образом жизни, вам все осточертеет, и вы превратитесь в вечно орущее существо, которое ни с чем не справляается. и ни с кем нормально общаться не может - ему будет лучше и легче?
Или может быть ему будет легче, если вы со всем смиритесь. обо всем промолчите, а потом заляжете в такую депрессию, что вообще "туши свет"? Если вас по-настоящему накроет депрессией, вот тогда он хлебнет футн лиха. Тогда он будет решать вообще ВСЕ проблемы сам, при этом молясь, чтобы вы нашли снова хоть какую-то радость в жизни, которая вернула бы вам желание просыпатсья по утрам.

Такой муж воспримет это как попытку манипуляции и шантажа. Ты, мол, меня запугиваешь своими надвигающимися депрессиями, а на самом деле ты просто ленишься исполнять свои обязанности. И у мам наших депрессий не было, и мне на работе не все нравится, но я ж не ною и тд и тп.
В общем, советы Яны расчитаны на мужчину, с которым эти советы как-бы и не нужны). Чуткий, понимающий, не жадный, не тиранящий- с ним и так договориться можно, он и так спокойно воспримет помощницу, няню. А с тем, кто не видит в упор, что жене хреново, эти разговоры- что мертвому припарка.

[nadokto)]

Эээ.... я как то не вижу параллелей между своими суждениями и ТС, может и оппоненты у нас одни, но говорим мы за разное.
Какая крайность в моих суждениях? Я то как раз наоборот против стереотипов.

Тем более мне интересно деление на семейную и социальную составляющие в постах

ТС и ты - за радикальную справедливость деления труда, Лаура - за радикальные семейные шторы, ой, быт ))
Стереотипы, ага. Если какие-то стереотипы и проскакивают, то исключительно советские.

Люди организовывают быт и работу внутри семьи таким образом, чтобы этот организм - семья - был наиболее эффективен; а чтобы он был долговечным - членам семьи должно быть комфортно в их роли. Любая другая модель будет либо неэффективной семьёй, либо недолговечной.

[Миссия выполнима]

Седня ради интереса засек время готовки\жарки рыбы 2 кг, вместе с уборкой, подготовкой, жарки на 4 сковородках, мытьем плиты, раковины, полов и посуды\сковородок горчицей, у меня все вместе заняло 1час. при этом ребенок седел в вальере и я при этом успевал с ним еще и потрындеть .))) а жену отправил по магазинам !! Поэтому ваш трындеж о том какой тяжкий труд это ваше домохозяйство - полнейшая фикция!!!!

П.С. А щас бегу без напряга на стараконный рынок с корешами(там пошлятца часа 4 на ногах) а потом с нимиже на пиво..!!

Господи! Спасибо тебе за то что я замужем не за тобой!

4 сковородки - это сила!