Тема: Стоматология. Зубные вопросы.

Ответить в теме
Страница 82 из 2059 ПерваяПервая ... 32 72 80 81 82 83 84 92 132 182 582 1082 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,621 по 1,640 из 41180
  1. Вверх #1621
    Проказница Аватар для Lepra
    Пол
    Женский
    Сообщений
    5,071
    Репутация
    3229
    Цитата Сообщение от айка Посмотреть сообщение
    Лепра , вы меня не так поняли.Последний врач это паталогоанатом морга и выбора в этом случае пациенту действительно не предоставляют.Настолько бородатая шутка, что я и думать не могла, что меня не поймут. Коллегиальность стараюсь соблюдать ,что ,думаю, видно по постам.
    ма пардон, как-то в контексте читалось совсем иначе.. хотя, если предварительно быть нацеленным на то, что это анекдот был.. то может быть тут о патологоанатоме речь и шла.. но я обычно (так, на всякий случай, чтоб не быть понятой превратно) в таких случаях вставляю одну простую одесскую фразу - "как в том анекдоте"
    I-mobe Одесского Форума
    http://forum.od.ua/showthread.php?t=1954355&page=1


  2. Вверх #1622
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Сообщений
    220
    Репутация
    92
    Помогите!Ребенку(10 лет) сегодня поставили скобу в детской стоматполиклинике. Это просто средневековая пытка какая-то и вид скобы(на вид как вставная челюсть) и то что ее нужно носить круглосуточно целый год. Мы в шоке просто. Какие есть альтернативы? Может есть что-то чтоб не носить в школу,одевать после школы и на ночь? Наша проблема состоит в том,что у него между верхними и нижними зубами при закрытой челюсти промежуток больше ,чем положено.
    Если кто подскажет телефон детского ортодонта в частной клинике буду глубоко признательна. Я не успокоюсь,пока мне все врачи не скажут,что скоба это единственный выход.
    Последний раз редактировалось oksana a; 03.02.2009 в 14:16.

  3. Вверх #1623
    мобильный Аватар для jay_dee
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    40
    Сообщений
    7,910
    Репутация
    4445
    [QUOTE=Brecket;4165411]723-57-01. 63-15-44. 716-64-64[/QUOTE

    Спасибо, позвонил - у Репужинского металлические брекеты 1500 грн, но к нему можно попасть только в марте! А у Кононенко 4000 грн, но можно уже завтра, дилемма...
    Все рабы с удовольствием жалуются, но никто не хочет рисковать своей жизнью...
    (c) Филип Хосе Фармер

  4. Вверх #1624
    Посетитель Аватар для Ollga_Bo
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    162
    Репутация
    60
    Подскажите, есть ли альтернатива рентгену в стоматологии?

    Дело в том, что снаружи у меня зубы выглядят как здоровые (ни дырок, ни воспалений на деснах), но некоторые болят адски, где-то внутри. Делаю ренген - внутри зуб развалился на части и осколок впивается в "мясо", иногда воспален нерв. Зубы у меня портятся не одновременно, а по-очереди , поэтому рентген приходится делать не редко. Страшно, голова всё-таки...
    ваше жизненное кредо? - всегда!

  5. Вверх #1625
    Постоялец форума Аватар для zuborvach
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,872
    Репутация
    1302
    Цитата Сообщение от Ollga_Bo Посмотреть сообщение
    Подскажите, есть ли альтернатива рентгену в стоматологии?

    Дело в том, что снаружи у меня зубы выглядят как здоровые (ни дырок, ни воспалений на деснах), но некоторые болят адски, где-то внутри. Делаю ренген - внутри зуб развалился на части и осколок впивается в "мясо", иногда воспален нерв. Зубы у меня портятся не одновременно, а по-очереди , поэтому рентген приходится делать не редко. Страшно, голова всё-таки...
    Стах какой!!!? Почти непонятно...
    По сути вопроса: патологию твёрдых тканей лучше всего покажет как раз рентген. При множественной (сложной) патологии порекомендовал бы спиральный томограф на ул. Троицкой 11-а "Овасак". новый аппарат с очень низкой лучевой нагрузкой.
    Проблема только в том, что данные снимки ещё надо уметь "прочитать"...
    "жрать" надо по показаниям! (с.)

  6. Вверх #1626
    Посетитель Аватар для Ollga_Bo
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    162
    Репутация
    60
    Цитата Сообщение от zuborvach Посмотреть сообщение
    Стах какой!!!? Почти непонятно...
    По сути вопроса: патологию твёрдых тканей лучше всего покажет как раз рентген. При множественной (сложной) патологии порекомендовал бы спиральный томограф на ул. Троицкой 11-а "Овасак". новый аппарат с очень низкой лучевой нагрузкой.
    Проблема только в том, что данные снимки ещё надо уметь "прочитать"...
    Страх такой, что ренген часто делать - это вредно. Я знаю, что доза минимальная, и что больше можно получить, просто погуляв на улице... Но мне от этого не легче.
    Множественной патологии нет. Просто когда у меня заболевает какой-нибудь очередной зуб, то сразу отправляют на ренген, т.к. при осмотре ничего не видно (не будут же рассверливать каждый зуб в поисках больного места). А бывает это несколько раз в год.
    Вот я и хотела узнать, может какой-нибудь "чисто зубной томограф" придумали?
    ваше жизненное кредо? - всегда!

  7. Вверх #1627
    Частый гость Аватар для ALbViYa
    Пол
    Женский
    Возраст
    38
    Сообщений
    723
    Репутация
    294
    Уважаемые форумчане, посоветуйте пожалуйста хирурга-стоматолога для удаления 8к.
    Есть ли отзывы о Каром Владимире Ивановиче? 305 каб в институте стоматологии? заранее благодарна

  8. Вверх #1628
    Проказница Аватар для Lepra
    Пол
    Женский
    Сообщений
    5,071
    Репутация
    3229
    Цитата Сообщение от oksana a Посмотреть сообщение
    Помогите!Ребенку(10 лет) сегодня поставили скобу в детской стоматполиклинике. Это просто средневековая пытка какая-то и вид скобы(на вид как вставная челюсть) и то что ее нужно носить круглосуточно целый год. Мы в шоке просто. Какие есть альтернативы? Может есть что-то чтоб не носить в школу,одевать после школы и на ночь? Наша проблема состоит в том,что у него между верхними и нижними зубами при закрытой челюсти промежуток больше ,чем положено.
    Если кто подскажет телефон детского ортодонта в частной клинике буду глубоко признательна. Я не успокоюсь,пока мне все врачи не скажут,что скоба это единственный выход.
    ну, к чему такая паника?? обычный себе съемный ортодонтический аппарат, который применяется у детей.. ничего страшного в нем нет, просто необходимо привыкнуть.. а брекеты (которые детям между прочим не одевают) - лучше эстетически?
    Любое ортодонтическое лечение не самая приятная в нашей жизни вещь, но потерпеть можно, тем более, если вы сами же не будете акцентировать на этом аппарате внимание вашего ребенка - он к нему адаптируется раз в 10 быстрее, нежели вы.. а своевременно (т.е. в период активного роста и прорезывания постоянных зубов) скорректированный прикус - залог вечной благодарности родителям от их детей (как минимум)..
    Вы думаете, что в частных клиниках какие-то другие методики применяются?? Или врачи для работы в частной клинике специальные университеты оканчивают?
    Аппарат необходимо носить именно так, как вам сказал доктор, не ищите альтернатив.. и не давайте надежду на такую альтернативу ребенку. Сейчас от вас требуется максимум дипломатии, чтобы настроить ребенка носить это вот безобразие и внушить ему, что ничего в этом нет страшного, а наоборот даже.. (в общем, придумайте какие-нибудь положительные стороны, кроме того, что потом когда-нибудь будут ровные зубки, которые вашему ребенку будут понятны и приятны).

    Цитата Сообщение от Ollga_Bo Посмотреть сообщение
    Страх такой, что ренген часто делать - это вредно. Я знаю, что доза минимальная, и что больше можно получить, просто погуляв на улице... Но мне от этого не легче.
    Множественной патологии нет. Просто когда у меня заболевает какой-нибудь очередной зуб, то сразу отправляют на ренген, т.к. при осмотре ничего не видно (не будут же рассверливать каждый зуб в поисках больного места). А бывает это несколько раз в год.
    Вот я и хотела узнать, может какой-нибудь "чисто зубной томограф" придумали?
    придумали.. вам товарищ Зуборвач о нем и писал.. только вот думаю, что стоимость подобного исследования вас не особо порадует.. поэтому на забивайте себе голову глупыми мыслями о рентген-нагрузке на организм.. тем более, что всего-то несколько раз в год приходится делать снимки.. Не нравятся обычные рентген-аппараты - делайте снимки там, где есть визиографы - они еще больше снижают дозу излучения

    Цитата Сообщение от ALbViYa Посмотреть сообщение
    Уважаемые форумчане, посоветуйте пожалуйста хирурга-стоматолога для удаления 8к.
    Есть ли отзывы о Каром Владимире Ивановиче? 305 каб в институте стоматологии? заранее благодарна
    для меня есть только один хирург - Лунгу Валерий Иванович (сейчас он принимает в областной стомат. поликлинике на Торговой 15).. его вам и могу посоветовать и для удаления 8-к.. и для решения всех других проблем хирургической стоматологии...
    Карого в работе ни разу не видела, поэтому ничего сказать не могу...
    I-mobe Одесского Форума
    http://forum.od.ua/showthread.php?t=1954355&page=1

  9. Вверх #1629
    трубокур-анархист Аватар для Сергун
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa - mother
    Сообщений
    4,922
    Репутация
    3363
    Цитата Сообщение от Lepra Посмотреть сообщение
    ...для меня есть только один хирург - Лунгу Валерий Иванович (сейчас он принимает в областной стомат. поликлинике на Торговой 15).. его вам и могу посоветовать и для удаления 8
    Мне жаль, что все остальные хирурги тебе не подходят, интересно только по каким параметрам : рост, вес, размер руки - ноги, объём груди...?
    Могу заверить, что в нашем городе ЕСТЬ толковые хирурги-стоматологи...
    - Неплохо стреляешь. Где это ты научился?
    - По самоучителю.©

  10. Вверх #1630
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Сообщений
    220
    Репутация
    92
    Lepra, Вы абсолютно во всем правы. Я,конечно,паникую. Но у ребенка просто рвотный рефлекс от этой пластины и говорит,что болит. Идти завтра к врачу и говорить,что больно одевать пластину страшновато даже мне,уж очень резкая женщина. Мне уже посоветовали врача из частной клиники,по отзывам знакомых очень толковый мужчина и к детям подход знает. Поедем к нему.
    Еще очень важно заботливое отношение к ребенку чего в госполиклиниках не дождешься (он не мог широко открыть рот,так врач открыла его резким рывком ). Нужно найти врача с которым будет приятно видеться,ведь это не пломба,а общение миниум на год.
    Самое обидное,что зубы абсолютно ровные на вид,пусть еще другой специалист посмотрит.
    Спасибо Вам огромное за поддержку, Вы вселили в меня уверенность.

  11. Вверх #1631
    Проказница Аватар для Lepra
    Пол
    Женский
    Сообщений
    5,071
    Репутация
    3229
    Цитата Сообщение от Сергун Посмотреть сообщение
    Мне жаль, что все остальные хирурги тебе не подходят, интересно только по каким параметрам : рост, вес, размер руки - ноги, объём груди...?
    Могу заверить, что в нашем городе ЕСТЬ толковые хирурги-стоматологи...
    я ж не спорю, что в Одессе есть хорошие хирурги, более того, я знаю еще ни одного хорошего специалиста в этой области.. но я говорила о том человеке, которому доверяю себя и своих родственников. И, соответственно, могу рекомендовать как проверенного врача. И тут учитываются вовсе не антропометрические характеристики, а личностные и профессиональные качества... А с остальными хирургами (кроме Гатунка) я дела (на собственных челюстях) не имела.. и не хочу, т.к. Валерий Иванович в качестве моего лечащего врача меня более чем устраивает...

    Цитата Сообщение от oksana a Посмотреть сообщение
    Lepra, Вы абсолютно во всем правы. Я,конечно,паникую. Но у ребенка просто рвотный рефлекс от этой пластины и говорит,что болит. Идти завтра к врачу и говорить,что больно одевать пластину страшновато даже мне,уж очень резкая женщина. Мне уже посоветовали врача из частной клиники,по отзывам знакомых очень толковый мужчина и к детям подход знает. Поедем к нему.
    Еще очень важно заботливое отношение к ребенку чего в госполиклиниках не дождешься (он не мог широко открыть рот,так врач открыла его резким рывком ). Нужно найти врача с которым будет приятно видеться,ведь это не пломба,а общение миниум на год.
    Самое обидное,что зубы абсолютно ровные на вид,пусть еще другой специалист посмотрит.
    Спасибо Вам огромное за поддержку, Вы вселили в меня уверенность.
    я очень рада, что смогла вас хоть немного успокоить.. но к сожалению лечение - это лечение.. На счет того, чтобы сменить врача - не то, что не возражаю, а поддерживаю, т.к. такое отношение, тем более к ребенку, недопустимо. В принципе, вам надо было сразу узнавать у знакомых или на форуме о хороших ортодонтах и обращаться к проверенным людям.. Вот также, как выше говорил товарищ Сергун, что в Одессе ЕСТЬ толковые хирурги.. аналогично и с ортодонтами дела обстоят Надеюсь вы найдете своего врача, чего я вам искренне желаю
    Последний раз редактировалось Lepra; 03.02.2009 в 20:14.
    I-mobe Одесского Форума
    http://forum.od.ua/showthread.php?t=1954355&page=1

  12. Вверх #1632
    Посетитель Аватар для rezydent
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    411
    Репутация
    215
    [QUOTE=Lepra;4185817]вот в таких вариантах вопрос не то, чтобы экономии анестетика.. а скорее выбора - делать проводниковую анестезию (эдак чтоб на пару часиков полчелюсти выключить) - не хочется, местно (особенно на нижней челюсти) не возьмет, т.к. вся проблема заключается в том, чтобы пройти границу эмали и дентина.. а она, заррраза, такая обезболиваться ну не под каким соусом зачастую не желает... вот и приходится шаманские пляски устраивать и уговаривать "потерпеть, ну, тут же чуть-чуть, ну капелька осталась, буквально разок бором прикоснуться) :

    Как максимум - анестезия, во-первых, действительно хуже действует, если человек "под градусом", во-вторых, бывают ситуации, когда еще по каким-то загадочным причинам анестезия на больной зуб не действует (при этом все вокруг "занемело" как положено, а зуб болит и все тут - тоже врач плохой?)


    Я не могу понять почему так некоторые врачи не хотят делать анестезию, если конечно к ней нет противопоказаний(беременность, болезни сердца и т.д.). Мне кажется сам пациент бедет благодарен за безболезненый прием и еще не раз к Вам заглянет на прием и родствеников приведет Останетесь в памяти не как мучитель, а как специалист своего дела. И ничего нет страшного в проводниковой анестезии, через несколько часов анестезия проходит и вы как огурчик. А прием "потерпите" может затянутся не на один час

    "загадочных" причин в том что больной зуб "не берет" анестезия НЕТ, причина впольне естественная:гнойное воспаление(гнойный пульпит, периостиот и т.д.) .
    Если в общем не действует анестетик причины бывают разные:
    1.Неграмотно проведеная анестезия
    2.Плохой анестетик
    3.Просрочегный анестетик
    4. Пациент принимал алкоголь накануне
    5.Пациент принимал препараты, которые снижают действие анестетика, среди них обезболевающие преператы(кетанов, солпадеин, сеган и т.д)
    6.Гнойное воспаление.
    Я права Карина

  13. Вверх #1633
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Адрес
    Родной
    Сообщений
    2,709
    Репутация
    2252
    Цитата Сообщение от oksana a Посмотреть сообщение
    Lepra, Вы абсолютно во всем правы. Я,конечно,паникую. Но у ребенка просто рвотный рефлекс от этой пластины и говорит,что болит. Идти завтра к врачу и говорить,что больно одевать пластину страшновато даже мне,уж очень резкая женщина. Мне уже посоветовали врача из частной клиники,по отзывам знакомых очень толковый мужчина и к детям подход знает. Поедем к нему.
    Еще очень важно заботливое отношение к ребенку чего в госполиклиниках не дождешься (он не мог широко открыть рот,так врач открыла его резким рывком ). Нужно найти врача с которым будет приятно видеться,ведь это не пломба,а общение миниум на год.
    Самое обидное,что зубы абсолютно ровные на вид,пусть еще другой специалист посмотрит.
    Спасибо Вам огромное за поддержку, Вы вселили в меня уверенность.
    Поставила пластинку своей дочери (9 лет), привыкла уже к вечеру, носит 2 месяца - вижу результат. Ставила в обычной районной поликлинике. Довольна очень вниманием доктора - все объяснила и мне и дочке. Скажу психологическая подготовка нужна даже больше родителям, чем ребенку. Если мама настроена негативно, то и у ребенка будет отторжение.

  14. Вверх #1634
    Проказница Аватар для Lepra
    Пол
    Женский
    Сообщений
    5,071
    Репутация
    3229
    Цитата Сообщение от rezydent Посмотреть сообщение
    Я не могу понять почему так некоторые врачи не хотят делать анестезию, если конечно к ней нет противопоказаний(беременность, болезни сердца и т.д.). Мне кажется сам пациент бедет благодарен за безболезненый прием и еще не раз к Вам заглянет на прием и родствеников приведет Останетесь в памяти не как мучитель, а как специалист своего дела. И ничего нет страшного в проводниковой анестезии, через несколько часов анестезия проходит и вы как огурчик. А прием "потерпите" может затянутся не на один час

    "загадочных" причин в том что больной зуб "не берет" анестезия НЕТ, причина впольне естественная:гнойное воспаление(гнойный пульпит, периостиот и т.д.) .
    Если в общем не действует анестетик причины бывают разные:
    1.Неграмотно проведеная анестезия
    2.Плохой анестетик
    3.Просрочегный анестетик
    4. Пациент принимал алкоголь накануне
    5.Пациент принимал препараты, которые снижают действие анестетика, среди них обезболевающие преператы(кетанов, солпадеин, сеган и т.д)
    6.Гнойное воспаление.
    Я права Карина
    а введение анестетика абсолютно "безболезненно" для организма в целом.. и печени в частности?? Да, современные анестетики - хорошо очищенные препараты, но токсичность самого препарата еще никто не отменял.. Это раз. Два - в случаях, когда я (по каким-то причинам) начинаю работать без обезболивания, я сразу предупреждаю пациента, что по первому требованию сделаю анестезию (я на анестетике не экономлю.. и, кстати, отдельно анестезию при расчете не учитываю, как это, к примеру, происходит в поликлиниках). Три - не вижу целесообразности в проводниковой анестезии при лечении кариеса и даже при некоторых удалениях (особенно при использовании хорошего анестетика). В 90% случаев достаточно поднадкостничного введения анестетика для полного обезболивания, даже при пульпитах.. Четыре - у беременных использование анестетика допустимо во втором триместре беременности. "Сердечникам" тоже не запрещено проводить анестезию, но желательно использовать анестетик без вазоконстриктора.. как и беременным в первом и третьем триместре.. Так что единственное реальное противопоказание - доказанная аллергия на анестетик..
    Ну, а теперь по пунктам:
    1. Неграмотно проведенная анестезия - вполне возможно. Но почему тогда человек (допустим, при проведении торусальной анестезии) ощущает онемение половины языка, половины губы, а зуб полностью не обезболен?
    2. Плохой анестетик - я постоянно работаю Убистезином.. больше ничего в работе не использовала и пока что не собираюсь.
    3. Просроченный анестетик - он у меня годами не лежит в ожидании пациентов.
    4. Согласна
    5. Согласна.. Но большинство приходят, "пригруженные" какими-либо аналгетиками, т.к. обычно перед походом к стоматологу надо же пару дней подождать.. а вдруг пройдет!..
    6. Что до гнойного воспаления - анестетик, действительно, хуже работает в гнойном очаге, рН ему не подходит, но вас никто не просит колоть в очаг.. При гнойном пульпите, периостите, абсцессах - обезболивание проводниковое проводится, а не местное. Поэтому "гнойное воспаление" в расчет не принимается.. зато колатерали вы не учли совершенно, а зубы ведь не получают иннервацию из одного конкретного отдельно взятого нерва на каждый зуб..

    Ну, а теперь по поводу почему не делают анестезию.. К примеру, острый диффузный пульпит зуба 1.7 - как обезболивать будем?
    I-mobe Одесского Форума
    http://forum.od.ua/showthread.php?t=1954355&page=1

  15. Вверх #1635
    Проказница Аватар для Lepra
    Пол
    Женский
    Сообщений
    5,071
    Репутация
    3229
    Цитата Сообщение от __liliana__ Посмотреть сообщение
    Поставила пластинку своей дочери (9 лет), привыкла уже к вечеру, носит 2 месяца - вижу результат. Ставила в обычной районной поликлинике. Довольна очень вниманием доктора - все объяснила и мне и дочке. Скажу психологическая подготовка нужна даже больше родителям, чем ребенку. Если мама настроена негативно, то и у ребенка будет отторжение.
    совершенно верно я думаю, что ребенок в той ситуации, кроме дискомфорта, вызванного самой пластинкой, других неудобств не испытывал, пока мама не обратила его внимание на это..
    Вам повезло с врачом (и это очень хорошо).. им не повезло. Но это не значит, что в поликлиниках нет хороших специалистов и что все они кучкуются в частных кабинетах. А вы, я думаю это не будет сочтено как реклама, назовите вашего ортодонта, чтобы люди знали к кому обращаться со своими детьми
    I-mobe Одесского Форума
    http://forum.od.ua/showthread.php?t=1954355&page=1

  16. Вверх #1636
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4
    Репутация
    11
    Господа, у кого есть инфа о Белом клыке на Посмитного, плиз.
    Консультировались, дорого, но чистенько.
    Спасибо

  17. Вверх #1637
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Сообщений
    220
    Репутация
    92
    Цитата Сообщение от __liliana__ Посмотреть сообщение
    Поставила пластинку своей дочери (9 лет), привыкла уже к вечеру, носит 2 месяца - вижу результат. Ставила в обычной районной поликлинике. Довольна очень вниманием доктора - все объяснила и мне и дочке. Скажу психологическая подготовка нужна даже больше родителям, чем ребенку. Если мама настроена негативно, то и у ребенка будет отторжение.
    Я то, что написала тут ребенку не озвучивала. Наоборот пыталась убедить его, что неудобства временные. Вчера он сам сознательно одел пластину, слюну сглотнуть не может-больно, рот открыт, слюну промакивал платком. Видимо что-то не подогнано под него, а в больнице не сказал ничего, промолчал. Засыпая сказал: давай найдем гуманного врача и больше к той бабке не пойдем. Как съездим к гуманному врачу-напишу отзыв. Уже настроены решительно и оптимистично!
    Раз не мы первые, то и не мы последние. Надо, значит надо.

  18. Вверх #1638
    Постоялец форума Аватар для zuborvach
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,872
    Репутация
    1302
    Lepra - Молодца! Грамотно, сознательно, последовательно.
    И про хирургов правильно абсолютно. Очень уважаю Лунгу как специалиста высочайшей квалификации (сам с ним много работал, да и мне он помощь оказывал) А в вопросах онко-стоматологии он у нас вооще непревзойдён.
    Ну и от добра - добра не ищут...
    "жрать" надо по показаниям! (с.)

  19. Вверх #1639
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Адрес
    Родной
    Сообщений
    2,709
    Репутация
    2252
    Наш врач-ортодонт работает в районной детской поликлинике №4. Подробнее на вопросы с удовольствием отвечу всем. Кому интересно пишите в личку.

  20. Вверх #1640
    Частый гость Аватар для _Катюшка_
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    34
    Сообщений
    736
    Репутация
    613
    интересуют ваши мнения о клинике "Excelline", и ещё где можете посоветовать ставить капы? (какие сейчас цены на них) или лучше брекеты? желательно отвечать, тем кто уже ставил или знакомые ставили, вообщем всем, кто в курсе этого) заранее спасибо!


Ответить в теме
Страница 82 из 2059 ПерваяПервая ... 32 72 80 81 82 83 84 92 132 182 582 1082 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения