Тема: А как у вас с работой?*

Ответить в теме
Страница 414 из 489 ПерваяПервая ... 314 364 404 412 413 414 415 416 424 464 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 8,261 по 8,280 из 9770
  1. Вверх #8261
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    42,876
    Репутация
    26216
    Цитата Сообщение от Langust Посмотреть сообщение
    Но работник тут причём? На которого сейчас (как стало модным) вешают по 2-5 обязанностей (должностей) и при этом платят копейки?
    При этом ненормированный день (как бывает зачастую). И штрафные системы.
    Вот нафига это? Почему работника должны волновать чужие проблемы?
    Как там у классика? Проблемы индейцев- это не проблемы шерифа. Соответственно, взаимно
    А что мешает при нехорошем раскладе работнику "делать" работодателя? Моральные принципы или неумение? "Моральные принципы"- это пережитки людей моего возраста. У 20-30-и летних таких комплексов обычно уже нет Так, когда несколько раз работника "кинут", такое умение с жизненным("профессиональным") опытом приходит
    Напомню первые три предложения своего поста #8231
    Последний раз редактировалось Чебурген; 01.10.2013 в 00:19.


  2. Вверх #8262
    Не покидает форум Аватар для Langust
    Пол
    Мужской
    Возраст
    43
    Сообщений
    10,905
    Репутация
    4687
    Дядька! Ты, что?

    Да кому, как, если честно. Думаю, что далеко не каждому, даже и молодому по приколу обманывать ежедневно.
    Я из того времени, когда "суши" было глаголом.

  3. Вверх #8263
    Не покидает форум Аватар для Fallout
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,648
    Репутация
    822
    Цитата Сообщение от Langust Посмотреть сообщение
    ОООО!! зашли в тему собственники малого бизнеса.

    Да! Согласен. Частично, конечно. Есть правда в тяжести создания своего и кучи проблем начинателя. Даже не спорю. И про кучу ответвлений потока денег в разные структуры. В курсе. И ничего не оспариваю.
    Но работник тут причём? На которого сейчас (как стало модным) вешают по 2-5 обязанностей (должностей) и при этом платят копейки?
    При этом ненормированный день (как бывает зачастую). И штрафные системы.

    Вот нафига это? Почему работника должны волновать чужие проблемы?

      Показать скрытый текст
    п.с.
    Увеличиваются расходы при той же прибыли, задумываются об оптимизации и сокращении рабочих мест, выброс людей на биржу труда, при чем что там и так достаточно народу еще сильнее уменьшает стоимость труда и соответственно также ведет к уменьшению зарплат. Когда более лучшая экономическая ситуация то и работникам платят, держат людей с запасом, могут позволить себе держать людей на разные должности и не полностью загружённые. Все помнят докризисные годы особенно последние?

    Более того политическая и законодательная ситуация в стране не сильно располагает к долгосрочным проектам и таким которые требуют квалификацию работников. Нет квалификации - нет больших ЗП.

    А работник он конечно не причем, его хата с краю.

    Зы: я не собственник бизнеса с наемными работниками если че

  4. Вверх #8264
    Не покидает форум Аватар для Langust
    Пол
    Мужской
    Возраст
    43
    Сообщений
    10,905
    Репутация
    4687
    Да это всё понятно. С экономической точки зрения - не спорю.
    Только нюанс в том, что без разницы состояние ведения бизнеса.
    Почитать темки и сайты о работе. То просто офигеваешь.
    Как выходишь на улицу и видишь обилие авто не дешёвых. Как читаешь статистику проданных/купленных авто в стране. Да и многие другие наблюдения. То не понимаешь откуда деньги тогда у народа.
    Я из того времени, когда "суши" было глаголом.

  5. Вверх #8265
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    270
    Репутация
    96
    Цитата Сообщение от Langust Посмотреть сообщение
    ОООО!! зашли в тему собственники малого бизнеса.

    Да! Согласен. Частично, конечно. Есть правда в тяжести создания своего и кучи проблем начинателя. Даже не спорю. И про кучу ответвлений потока денег в разные структуры. В курсе. И ничего не оспариваю.
    Но работник тут причём? На которого сейчас (как стало модным) вешают по 2-5 обязанностей (должностей) и при этом платят копейки?
    При этом ненормированный день (как бывает зачастую). И штрафные системы.

    Вот нафига это? Почему работника должны волновать чужие проблемы?
    Не нужно всё смешивать.Работника не должны интересовать чужие проблемы.Но он должен понимать,что обеспечение прибыли предприятия это ЕГО проблема,а не хозяина.Именно от добросовестного труда работника зависит прибыль предприятия и возможность выплаты зарплат.А люди зачастую никак это не связывают вообще.
    Если на человека вешают кучу чужой работы,платят мало,а он квалифицированный специалист,кто мешает сменить место работы?? А если ему и в других местах предлагают те же условия,то может быть стоит задуматься? Может быть его умения и квалификация действительно больше не стОят?Что за привычка всегда выставлять себя убогими,которых все обижают и все им должны что-то дать,подарить,доплатить?

  6. Вверх #8266
    Не покидает форум Аватар для Fallout
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,648
    Репутация
    822
    Цитата Сообщение от Langust Посмотреть сообщение
    Да это всё понятно. С экономической точки зрения - не спорю.
    Только нюанс в том, что без разницы состояние ведения бизнеса.
    Почитать темки и сайты о работе. То просто офигеваешь.
    Как выходишь на улицу и видишь обилие авто не дешёвых. Как читаешь статистику проданных/купленных авто в стране. Да и многие другие наблюдения. То не понимаешь откуда деньги тогда у народа.
    Ну как это без разницы? Если дела идую вгору то начинают не так жаться за деньги на ЗП что вызывает цепную реакцию так как народ переходит туда где платят и начинает наблюдаться нехватка толковых кадров. В докризисные времена ЗП у многих доходила до $1000 а после и сейчас у них же при таких же условиях $300. Теже темки и сайты о работе значительно изменились за последние годы. Выражение "понабирать по объявлению" не просто так взялось, часто на места где платят нормально но требуется толковый человек берут не "с улицы", а по рекомендации и читай поручительству кого то(не путать с конторками где куча бездельников родствеников и выезжают за счет текучки других выполняющих работу сотрудников)
    А насчет авто, много ли там того малого бизнеса, у нас же чиновников и их семей удачливых бизнесменов хватает, есть еще чисто отдельные бизнесмены которые умеют делать бизнес в условиях нашего государства, если еще кто успели приобщиться к осваиванию ресурсов при развале союза и теперь вполне сеебе могут владеть чем то приносящим доход, и т п

  7. Вверх #8267
    Не покидает форум Аватар для Langust
    Пол
    Мужской
    Возраст
    43
    Сообщений
    10,905
    Репутация
    4687
    Цитата Сообщение от ЛЕХА Б Посмотреть сообщение
    Не нужно всё смешивать.Работника не должны интересовать чужие проблемы.Но он должен понимать,что обеспечение прибыли предприятия это ЕГО проблема,а не хозяина.Именно от добросовестного труда работника зависит прибыль предприятия и возможность выплаты зарплат.А люди зачастую никак это не связывают вообще.
    Если на человека вешают кучу чужой работы,платят мало,а он квалифицированный специалист,кто мешает сменить место работы?? А если ему и в других местах предлагают те же условия,то может быть стоит задуматься? Может быть его умения и квалификация действительно больше не стОят?Что за привычка всегда выставлять себя убогими,которых все обижают и все им должны что-то дать,подарить,доплатить?
    Ну начнём с того, что я не плачусь на форуме о плохой жизни. И способ заработка нахожу всегда.

    Другое дело, что почитав обьявы на форумах и тематических сайтах картина одинакова. Мизер по окладу - максимум по отдаче!
    А работодатель знает, что можно навешивать и навешивать работу и обязанности. т.к. ситуация на сегодняшний день такова, что на место каждого работающего всё равно есть куча желающих.

    Может быть его умения и квалификация действительно больше не стОят?
    И давайте разберёмся, где у нас в стране квалификация хорошо оплачивается?
    Электрики? Сантехники? Учителя? Врачи? Плотники?

    Заработать могут только манагеры или ИТ-шники.
    И то хороших менеджеров не так уж много. А контор предоставляющих какой-то эксклюзив дабы оборот был - ещё меньше.
    Т.к. рынок предложений на сегодняшний день заметно больше рынка спроса (товары/услуги).
    И можно в лепёшку расшибиться, но если предлагаешь товар, который предлагает ещё сотня фирм в городе. То оборот не сделаешь особо великим.
    Большая часть клиентов потребителей (оптовиков) завязана на "откатах" со своими поставщиками и менять которого стрёмно. Т.к. условия цены и качества в среднем у всех одинаковы.
    Ну разве, что маржу поставщика опустить почти до нескольких %, что бы предложить "откат" побольше и переманить временно клиента.
    Последний раз редактировалось Langust; 01.10.2013 в 15:55.
    Я из того времени, когда "суши" было глаголом.

  8. Вверх #8268
    Не покидает форум Аватар для Langust
    Пол
    Мужской
    Возраст
    43
    Сообщений
    10,905
    Репутация
    4687
    Цитата Сообщение от Fallout Посмотреть сообщение
    Ну как это без разницы? Если дела идую вгору то начинают не так жаться за деньги на ЗП что вызывает цепную реакцию так как народ переходит туда где платят и начинает наблюдаться нехватка толковых кадров. В докризисные времена ЗП у многих доходила до $1000 а после и сейчас у них же при таких же условиях $300.
    Нафига работодателю платить больше? Уйдёт? ну и пусть на его место куча желающих.

    И, что значит в "докризисные времена"?
    Работа есть всегда. Одни ищут заработок - другие причины!
    В этих случаях вспоминаю великие слова:
    Я из того времени, когда "суши" было глаголом.

  9. Вверх #8269
    Не покидает форум Аватар для Fallout
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,648
    Репутация
    822
    Цитата Сообщение от Langust Посмотреть сообщение

    И давайте разберёмся, где у нас в стране квалификация хорошо оплачивается?
    Электрики? Сантехники? Учителя? Врачи? Плотники?
    А что эти категории мало зарабатывают при условии что человек толковый и трудится? Там единственное что учителя немного выпадают из списка так как там зависит предмета и места работы. Некоторые из перечисленных могут влегкую уделать по ЗП ИТшников и манагеров

  10. Вверх #8270
    Не покидает форум Аватар для Langust
    Пол
    Мужской
    Возраст
    43
    Сообщений
    10,905
    Репутация
    4687
    поподробнее... может учителя почитают и уму разуму наберутся...
    А то, что-то они в нашей стране вообще не удел...
    Я из того времени, когда "суши" было глаголом.

  11. Вверх #8271
    Не покидает форум Аватар для Fallout
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,648
    Репутация
    822
    Цитата Сообщение от Langust Посмотреть сообщение
    поподробнее... может учителя почитают и уму разуму наберутся...
    А то, что-то они в нашей стране вообще не удел...
    Та было уже и не раз, может быть даже в этой же теме, ща может желающие подтянутся и укажут конкретными ссылками.
    Вкратце, есть места где рубят весьма неплохое бабло и прочее, конечно такое не везде и бывает скорее в крупных городах, а на переферии практически не наблидается так как там народ и сам бедный в массе

  12. Вверх #8272
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    502
    Репутация
    162
    Цитата Сообщение от Fallout Посмотреть сообщение
    А что эти категории мало зарабатывают при условии что человек толковый и трудится? Там единственное что учителя немного выпадают из списка так как там зависит предмета и места работы. Некоторые из перечисленных могут влегкую уделать по ЗП ИТшников и манагеров
    ого сильно сказано, но не думаю что вы правы, зп ИТ тоже не стоит на месте, если норм спец то он сходу получает в разы больше и так далее сохраняется тенденция

  13. Вверх #8273
    Не покидает форум Аватар для Fallout
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,648
    Репутация
    822
    Цитата Сообщение от banzay4ik Посмотреть сообщение
    ого сильно сказано, но не думаю что вы правы, зп ИТ тоже не стоит на месте, если норм спец то он сходу получает в разы больше и так далее сохраняется тенденция
    Те зарплаты в ИТ, а точнее их потолок, о которых по большей части говорят, формируется факторами вне нашей страны. Поэтому их просто привязывать к росту ЗП других профессий особо смысла не имеет. Конечно если взять среднюю ЗП то там равенства не будет. Но вот если снять сливки, то есть самых зарабатывающих в ИТ и к примеру врачей, то вполне окажется что там последние легенько победят, медицина штука недешевая если заходит речь о серьезных проблеммах

  14. Вверх #8274
    Посетитель Аватар для Merelan
    Пол
    Женский
    Возраст
    44
    Сообщений
    261
    Репутация
    285
    Вот по поводу врачей насмешили...

  15. Вверх #8275
    Не покидает форум Аватар для Fallout
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,648
    Репутация
    822
    Цитата Сообщение от Langust Посмотреть сообщение
    Нафига работодателю платить больше? Уйдёт? ну и пусть на его место куча желающих.

    И, что значит в "докризисные времена"?
    Работа есть всегда. Одни ищут заработок - другие причины!
    Смена человека, осбенно если таки есть какая квалификация и контора не оптимизирована на текучку кадров, то заменить человека не так то и просто. Попробуй еще из массы отбери толковых, да еще чтоб готовы работать на такую ЗП когда другие уходят к конкурентам.
    Докризисне времена это 2005-2008 годы.
    Работа она то может есть всегда, только вот какая работа и как за нее платят.

    Вот пример: есть у меня товарищ работает в достаточно узкой нише привязанной к крупному промышленному производству связанному с металлом в восточной Украине. Мест где он может работать в нашей стране можно пересчитать по пальцам если не одной руки то двух. Если загнется его направление, а бывали иногда и тревожные периоды, то для того чтоб выйти на похожий уровень в чем то другом ему понадобится не один год. А в этот период то надо семью кормить и придется ему заниматься работой какая попадется, что еще более увеличит этот период.

    А низкооплачиваемая неквалифицированная работа конечно найдется всегда

  16. Вверх #8276
    Не покидает форум Аватар для Langust
    Пол
    Мужской
    Возраст
    43
    Сообщений
    10,905
    Репутация
    4687
    Да! Но прикол в том, что самого производства в стране почти нет!
    Ясен пень, что например на "ЗаЗе" люди держатся за работу и там квалифицированные сотрудники нужны.
    Но таких мест в стране не так уж и много. А людей в стране по прежнему дофига.

    Попробуй еще из массы отбери толковых, да еще чтоб готовы работать на такую ЗП когда другие уходят к конкурентам.
    На з/п те, что предлагаются в большей части случаев ещё и отбор в наше время легко делается.
    Большая часть народу хочет получать хоть 1,5 тыс. но сидеть в офисе или конторе.
    Я из того времени, когда "суши" было глаголом.

  17. Вверх #8277
    Не покидает форум Аватар для Fallout
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,648
    Репутация
    822
    Цитата Сообщение от Langust Посмотреть сообщение
    Да! Но прикол в том, что самого производства в стране почти нет!
    Ясен пень, что например на "ЗаЗе" люди держатся за работу и там квалифицированные сотрудники нужны.
    Но таких мест в стране не так уж и много. А людей в стране по прежнему дофига.
    Ну так и чья в этом вина?

    Цитата Сообщение от Langust Посмотреть сообщение
    На з/п те, что предлагаются в большей части случаев ещё и отбор в наше время легко делается.
    Большая часть народу хочет получать хоть 1,5 тыс. но сидеть в офисе или конторе.
    Ну так это сейчас, а когда чуть экономика на подъеме, пусть и искуственном, то и найти кадры хорошие тяжелее

  18. Вверх #8278
    Не покидает форум Аватар для Langust
    Пол
    Мужской
    Возраст
    43
    Сообщений
    10,905
    Репутация
    4687
    Ну так это сейчас, а когда чуть экономика на подъеме, пусть и искуственном, то и найти кадры хорошие тяжелее
    отлично! Только когда это в этой стране было?
    Даже в первое её создание такого не было.

    Или ты за тот период когда правительство страны брало баснословные кредиты, и народу крохи с этого перепадали? (что було половину 2-х тысячных)
    А страна теперь в долгах всем и вся погрязла на много поколений...
    Я из того времени, когда "суши" было глаголом.

  19. Вверх #8279
    Не покидает форум Аватар для Fallout
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,648
    Репутация
    822
    Цитата Сообщение от Langust Посмотреть сообщение
    отлично! Только когда это в этой стране было?
    Даже в первое её создание такого не было.

    Или ты за тот период когда правительство страны брало баснословные кредиты, и народу крохи с этого перепадали? (что було половину 2-х тысячных)
    А страна теперь в долгах всем и вся погрязла на много поколений...
    За тот. Только не привязываюсь к кредитам правительства а более близким к народу. Почему тогда к примеру банки платили своим сотрудникам больше чем сейчас, и работы навешивали меньше, что желающих занять те места не были или они не были такими жадными? Что изменилось?

  20. Вверх #8280
    Не покидает форум Аватар для Loud_Swir
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa/UA
    Возраст
    39
    Сообщений
    7,859
    Репутация
    5006
    Цитата Сообщение от Langust Посмотреть сообщение
    И давайте разберёмся, где у нас в стране квалификация хорошо оплачивается?
    Электрики? Сантехники? Учителя? Врачи? Плотники?
    За электриков могу сказать, что при условии индивидуальных ТЗ, где будет применена сложная автоматизация технолог. процессов на плк, защита и сигнализация, можно прилично обеспечить себя, за рэс-электриков ничего говорить не буду.
    — Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно! ©


Ответить в теме
Страница 414 из 489 ПерваяПервая ... 314 364 404 412 413 414 415 416 424 464 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения