Таможенный Союз. Россия, Беларусь, Казахстан... Украина?

[Nikles]

В пример привести Эстонию можно.Сравнить с Украиной как?

А зачем её сравнивать с Украиной? Разговор про Эстонию зашел в контексте тупого пропагандистского видео.
Украину можно было бы сравнить например с Польшей, цифры я уже неоднократно приводил.

715 Евро это без вычета налогов. да, зарплата не маленькая, но работы нет.

Тоже бабка рассказала или по российскому ТВ (что в принципе почти одно и тоже)?
Уровень безработицы в Эстонии 8% - один из самых низких в Европе, на уровне Швеции и Финляндии, и ниже среднего по ЕС (12%).

Средняя зарплата учителя в РФ в I квартале 2013 г составила 26 тыс руб = 650 Евро. Самая высокая средняя заработная плата у учителей в Ямало-Ненецком автономном округе — более 69 тысяч рублей.(1725 Евро) Самая низкая — в республике Калмыкия, Карачаево-Черкесской республике и Алтайском крае — около 15 тысяч рублей.(375 евро) Вакансий в школах много, устроиться учителем при наличии образования можно легко. по данным http://минобрнауки.рф
Средняя зарплата врача в России 32000 руб 1000$.

Отлично, я очень рад что соседи россияне уже почти догнали Эстонию, желаю им не останавливаться на этом пути и поставить еще более амбициозные цели, например через десяток лет догнать Польшу.

Для нас даже этот уровень пока не достижим.

И какой вывод из этого следует?

И хватит нам лапшу вешать, мы в 91 году наслушались этих сказок о красивой жизни, нам обещали золотые горы, а в итоге потеряли все и сидим у разбитого корыта.

Ну вот пока такие как вы ждали когда к ним придут золотые горы, наши соседи поляки работали, развивались, проводили реформы,в результате:

1990й год: ВВП Украины $90.2 млрд., ВВП Польши $64.5 млрд.
2010й год: ВВП Украины $137 млрд., ВВП Польши $469.4 млрд.

Как говорится: на их месте могли бы быть мы.

От подписания ассоциации к зарплате врача или учителя не прибавится ни копейки.

А от вступления в ТС прибавится?

покажите мне хоть одно экономическое исследование с реальными цифрами, показывающее её положительное влияние на нашу экономику.

Выбор вектора интеграции: что же показывают цифры

[Gottik]

По-моему это сегодняшняя Россия напрочь забыла заветы Петра. Нам-то зачем уподобляться.

И что там завещал России Петр? Ну прям заветы Ильича. Что это за совдеповская риторика?

[skiminok2]

http://tyzhden.ua/Politics/90383

Референдум. Спроба №2: Симоненко на біговій доріжці і порожні місця на стадіоні[/B][/SIZE]



Блин,до чего же глупые люди.......В России уже 22 года как капитализм,а они все думают,что там СССР...............

Правильно Фокс писал и ЕС и ТС капиталистические обьединение,но сторонники КПУ упорно верят,что в ТС правит пролетариат.........

[Gottik]

Спасибо, от души посмеялся.

Что ж там смешного? А возразить?
ЗЫ Смотри, как бы не прослезиться потом.

[Gottik]

Петр учил отсталые народы европейской культуре, в том числе как дома и корабли строить по-европейски, пилой пилить вместо топора, бороды как брить. Для этого ездил в Европу учится обычным плотником, не брезговал между прочим.

Сейчас это в России не в моде - учится у Европы, вам ближе А.Невский который вас татарам продал в рабство, зато победил полтора тевтонца, герой, чо..

Но что интересно, ваша "элитка" которая вас кормит анти-европейской пропагандой, своих детишек пристраивает в основном в Европу.

А вас? Вас не продал? Или вы "в домике" в 13 веке были? Ведь Великим Киевским князем был Невский как-никак.

[Myrddin]

Азаровскую статистику на хлеб не на мажешь ,она у него всегда извращенная.
Картоха шас на полях гниет ,если дожди не прекратятся,то имеем все шансы
картошку зимой по червонцу покупать.

Откуда инфа? Родственники в Виннице, месяц как картоху в закрома закрыли, а свою месяца как два скушал.

[Captain911]

А вас? Вас не продал? Или вы "в домике" в 13 веке были? Ведь Великим Киевским князем был Невский как-никак.

Александр Батыгович? Которому вече мешало и из Новгорода — выгоняло?

[Сгорпришёл]

А зачем её сравнивать с Украиной? Разговор про Эстонию зашел в контексте тупого пропагандистского видео.
Украину можно было бы сравнить например с Польшей, цифры я уже неоднократно приводил.
Тоже бабка рассказала или по российскому ТВ (что в принципе почти одно и тоже)?
Уровень безработицы в Эстонии 8% - один из самых низких в Европе, на уровне Швеции и Финляндии, и ниже среднего по ЕС (12%).
Отлично, я очень рад что соседи россияне уже почти догнали Эстонию, желаю им не останавливаться на этом пути и поставить еще более амбициозные цели, например через десяток лет догнать Польшу.
И какой вывод из этого следует?
Ну вот пока такие как вы ждали когда к ним придут золотые горы, наши соседи поляки работали, развивались, проводили реформы,в результате:
1990й год: ВВП Украины $90.2 млрд., ВВП Польши $64.5 млрд.
2010й год: ВВП Украины $137 млрд., ВВП Польши $469.4 млрд.
Как говорится: на их месте могли бы быть мы.
А от вступления в ТС прибавится?
Выбор вектора интеграции: что же показывают цифры

По упомянутым причинам в Польше недовольных ЕСом насчитали меньше половины,тогда как в других странах больше и даже сильно больше половины.Польша сейчас лучше всех в ЕС выглядит по многим показателям.Где-то прибыло (в Польше в данном случае),где-то убыло (в "локомотивах" ЕС).Правильно говоришь,что на их месте могли бы быть.Но мы там,где есть.Какой шанс повторить их фокус-покус? Не 2004 год всё-таки.ЕС не из одной Польши ведь состоит.Статья пригодится,там можно по ссылкам пройти.Но она явно с евроуклоном писана нашим человеком.Полезная информация,но на верочку сразу нельзя принять.Некоторые вещи выглядят притянутыми за уши.Мне лично видно,я сам так же делаю ингда Вот тут про Казахстан говорят:""

Весьма показательны также выводы исследования экономических эффектов участия Казахстана в Таможенном союзе, основные выводы которого приведены в табл.
Расчеты показывают, что, во-первых, введение общего таможенного тарифа ТС в 2011 г. негативно повлияло на экономику Казахстана. Во-вторых, даже при самом благоприятном развитии событий экономический эффект членства в ТС для Казахстана в терминах прироста ВВП или благосостояния является крайне малым.
Авторы доклада также отмечают, что поскольку внешняя торговля Казахстана в большей мере сориентирована на СНГ и в меньшей мере на другие страны мира, страна объективно получает меньше передовых технологий из стран-лидеров, что, в свою очередь, тормозит процесс получения эффекта от технологической модернизации.
Теперь вернемся к вопросу о безальтернативности ТС как варианта интеграции. Результаты исследования Джеспера Дженсена и Дэвида Тарра показывают, что вступление Казахстана в ВТО может потенциально повысить реальный доход на 6,7% (или увеличить ВВП на 3,7% ВВП), причем эти оценки в 4–5 раз превышают самые оптимистические оценки эффекта от членства в Таможенном союзе. И далее делается вывод о том, что Казахстану выгоднее сосредоточиться на интеграции страны в мировую экономику, в том числе через членство в ВТО.""

Вот так противопоставили ВТО и ТС. А реальность такова :

"Казахстан вступит во Всемирную торговую организацию в середине 2013 года. Это последняя официально озвученная дата. Об этом корреспонденту BNews.kz сообщил директор Центра макроэкономических исследований Олжас Худайбергенов.
«Последняя озвученная официально дата - это середина 2013 года. Потом понадобится еще 6-8 месяцев на ратификацию всех документов внутри страны. Хотя фактически мы уже вступили в ВТО, так как ставки по импорту, которые приняла Россия, распространились на Казахстан через ставки ТС», - отметил О. Худайбергенов.http://www.zakon.kz/4522638-kazakhstan-vstupit-v-vto-v-seredine.html

и о том же из другого источника :

http://www.newskaz.ru/economy/20130117/4632248.html
АСТАНА, 17 янв - ИА Новости-Казахстан. Казахстан может стать членом Всемирной торговой организации (ВТО) в 2013 году,сообщает Прайм со ссылкой на генерального директора ВТО Паскаля Лами.
В то же время, по словам Лами, Россия, Белоруссия и Казахстан являются участниками Таможенного союза и должны существовать в рамках единого торгового режима. А так как Россия уже является членом ВТО Казахстан и Белоруссия де факто также вынуждены соблюдать многие нормы ВТО.
Глава ВТО не стал давать оценку первого полугода членства России в ВТО, отметив, что пока судить о результатах рано. "Россия на данный момент ничем существенно не отличается от других стран, ставших членами ВТО в последние 10 лет", - сказал он. По словам Лами, каждому новому члену ВТО требуется определенный период для притирки, чтобы начать работать по правилам ВТО.""


Шо-то тут не срастается.Не? И другие моменты есть,так что тётка на видео вслух пугает,а автор статьи красиво делает.Возможно он чистую правду говорит,но не всю

[Яго]

Выбор вектора интеграции: что же показывают цифры

я просил исследования, а не склепаную статью. откуда цифры? где расчеты? что такое показатель благосотояния и как его высчитывали? как высчитывалось благосостояние в процентах? кто проводил исследования? мне эти Томы Соеры и их потолочные цифры ни о чем не говорят.

[Drakonus]

я просил исследования, а не склепаную статью. откуда цифры? где расчеты? что такое показатель благосотояния и как его высчитывали? как высчитывалось благосостояние в процентах? кто проводил исследования? мне эти Томы Соеры и их потолочные цифры ни о чем не говорят.

Ну так это, коммунисты всегда вместо масла проценты народу подсовывали. Понимаю. Я говорю, Шо ты коммунист.

[Яго]

1990й год: ВВП Украины $90.2 млрд., ВВП Польши $64.5 млрд.
2010й год: ВВП Украины $137 млрд., ВВП Польши $469.4 млрд.

сравнивать номинальный ВВП в долларах это вообще бред сумасшедшего, который в экономике полный ноль.

Уровень реального ВВП Украины в процентах[

Год К предыдущему году К 1990 году
1991 91,3 91,3
1992 90,1 82,3
1993 85,8 70,6
1994 77,1 54,4
1995 87,8 47,8
1996 89,9 42,9
1997 96,9 41,6
1998 98,1 40,9
1999 99,8 40,8
2000 105,9 43,2
2001 109,2 47,2
2002 105,2 49,7
2003 109,6 54,4
2004 112,1 61,1
2005 102,7 62,7
2006 107,3 67,3
2007 108,1 73,1
2008 102,1 74,2
2009 85,2 63,3
2010 104,1 65,8
2011 105,2 69,2
2012 100,2 69,3
2013 Прогноз ~ 100,0-101,0[7] Прогноз ~ 69,3-69,9

мы даже к докризисному не приблизились.

а теперь смотрим в мировом разрезе
Рост ВВП, % к пред. году 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2005-2012
Еврозона...........................1,7....3,2...3, 0.....0,4....-4,4...2,0...1,4....0,6....-..........6,7
Евросоюз..........................2,1....3,3...3,2 .....0,3...−4,3..2,1....1,6..−0,3..-..........8,0
Россия...............................6,4..7,7....8 ,1.....5,6...-7,9...4,5....4,3....3,4..-..........32,1
Белоруссия.......................9,4..10,0..8,6... .10,2....0,2...7,7....5,5....1,5..-..........53,1
Украина.............................2,7..7,3....8, 1......2,1..-14,8..4,1...5,2 ....0,2..-..........14,9


зачем мы идем к отсталым странам? у них темпы роста значительно ниже.

[Drakonus]

И что там завещал России Петр?

Ну перво-наперво быть в Европейской семье народов и жить соответственно.
Ну а второе"боярам говорить по ненаписанному, чтобы дурь каждого видна была". Ты сам пишешь, али по написанному?
Ну и третье, я то родился в совдепии, чему удивляешься?

[Gottik]

Ну перво-наперво быть в Европейской семье народов и жить соответственно.
Ну а второе"боярам говорить по ненаписанному, чтобы дурь каждого видна была". Ты сам пишешь, али по написанному?
Ну и третье, я то родился в совдепии, чему удивляешься?

Чего-то не помню я подобных завещаний. Петр-то отлично понимал, что "европейской семье" пальцы в рот не клади - руку откусят, потому и воевал со всякими шведами. Или они в "европейскую семью народов" тогда не входили? Да и семьи-то никакой по сути не было, была свора голодных коршунов, периодически и ситуативно сбивающаяся в мелкие стаи с сиюминутными целями. Обычно для того, чтоб растерзать кого-то послабее. Посмотри список европейских войн в петровское время. Какая там ещё, к дьяволу, "семья европейских народов"?
Да, и прежде, чем тебе ответить, я, понятное дело, звоню в Кремль и консультируюсь. А как ты догадался?

[Nikles]

сравнивать номинальный ВВП в долларах это вообще бред сумасшедшего, который в экономике полный ноль.

Сразу видно "крупного экономиста".
Объясняю на пальцах: в 1990м ВВП Украины был в полтора раза больше чем у Польши, в 2010м он уже стал в четыре раза меньше по сравнению с Польшей. Так дошло?

зачем мы идем к отсталым странам? у них темпы роста значительно ниже.

С чего вы это взяли? Из ваших же данных видно, что у отсталых, развивающихся стран - России, Белоруссии, Украины темпы роста выше по сравнению с экономически развитыми странами.
Непонятно только почему такого "крупного экономиста" это удивляет этот вполне очевидный факт?

[Яго]

Сразу видно "крупного экономиста".
Объясняю на пальцах: в 1990м ВВП Украины был в полтора раза больше чем у Польши, в 2010м он уже стал в четыре раза меньше по сравнению с Польшей. Так дошло?



С чего вы это взяли? Из ваших же данных видно, что у отсталых, развивающихся стран - России, Белоруссии, Украины темпы роста выше по сравнению с экономически развитыми странами.
Непонятно только почему такого "крупного экономиста" это удивляет этот вполне очевидный факт?

чтобы понять какое отношение к ВВП Польши имеет ЕС надо динамику изменения реального ВВП по годам.
а теперь признай что в союзе с Россией наш ВВП стабильно рос и обгонял Польшу, а за годы независимости мы все потеряли. следовательно нам в какой союз?
Россия ещё в 2007 году вышла на показатели 1990 года и семимильными шагами идет вперед.

[Nikles]

а теперь признай что в союзе с Россией наш ВВП стабильно рос и обгонял Польшу, а за годы независимости мы все потеряли.

Которая тоже была частью соцлагеря!
Крах которого, кстати, является отличной подсказкой для ответа на ваш вопрос:

следовательно нам в какой союз?

В Евросоюз конечно, рад что вы начали это понимать.

Россия ещё в 2007 году вышла на показатели 1990 года и семимильными шагами идет вперед.

Ну и отлично, рад за соседей, вон Эстонию по уровню жизни уже почти догнали - молодцы.

[Шам.АН]

Сразу видно "крупного экономиста".
Объясняю на пальцах: в 1990м ВВП Украины был в полтора раза больше чем у Польши, в 2010м он уже стал в четыре раза меньше по сравнению с Польшей. Так дошло?



С чего вы это взяли? Из ваших же данных видно, что у отсталых, развивающихся стран - России, Белоруссии, Украины темпы роста выше по сравнению с экономически развитыми странами.
Непонятно только почему такого "крупного экономиста" это удивляет этот вполне очевидный факт?

Я прошу прощения - из каких источников взяты эти удивительные данные о ВВП Украины и Польши в 1990 году? И заодно - темпы роста ВВП Украины в самом деле настолько высоки?!!! Если ВВП по ППС душу населения Франции с 1990 года удвоился, России утроился, Белоруссии учетверился, то Украина набрала процентов 30-40, не более. Может быть она еще более развита чем Франция?

[Chode]

Интересно - когда пишут ВВП Украины 90 года в $ - это по какому курсу? По совдеповскому оффициальному 90 коп. чтоли?

[Добро]

Грабли Тайожного союза

[Nikles]

Я прошу прощения - из каких источников взяты эти удивительные данные о ВВП Украины и Польши в 1990 году?

Статистика Всемирного банка устроит?
А чем они вас удивляют, кстати?

И заодно - темпы роста ВВП Украины в самом деле настолько высоки?!!!

С чего вы это взяли?

Если ВВП по ППС душу населения Франции с 1990 года удвоился, России утроился, Белоруссии учетверился, то Украина набрала процентов 30-40, не более. Может быть она еще более развита чем Франция?

А вы разницу между понятиями "темпы развития" и "степень развития" понимаете? - Вижу что нет. Объясняю на пальцах: ели у вас за год доходы увеличились в три раза, а у Ромы Абрамовича лишь на 2%, то это вовсе не означает что вы стали богаче Ромы.