Таможенный Союз. Россия, Беларусь, Казахстан... Украина?

[Сгорпришёл]

Собственно говоря, то что будет очень "близко" к реалиям стало понятно после первой же фразы "я приехала из одной из прибалтийский республик чтобы рассказать жителям Украины что их ожидает".
Съездила бы лучше в Россиию, рассказала там про прибалтийские ужасы:

Ну и касательно смерти промышленности/сельского хозяйства, засилия низкокачественных европродуктов и т.п. бреда:
Как маленькая Эстония нашла свое место в большой Европе

В пример привести Эстонию можно.Сравнить с Украиной как? Там людей,как в Одессе.Думаю,если бы Одесса единолично стала каким-нить "Портофранком",то тут вааще было бы супер-пупер И в ЕС не надо было бы входить...Знаешь,с таким же успехом можно рассказать о зарплатах И ЗАРАБОТКАХ (согласись,у нас это разные вещи)врачей и учителей в Москве.В Москве их больше,чем во всей Эстонии наверное 700-1000 евро для Европы это курам на смех.Интересно,это чистые деньги имеются в виду или зарплаты до налогов?Таллин и деревня Крюково безусловно разные вещи.В Таллине в калошах и во время советской оккупации ходить не надо было.Сравнивать надо комплексно,вот я к чему. Столицу с адекватным городом. Я не говорю,что тётка на видео не заангажирована.Например про поля в бурьянах,было там и такое,сейчас выровняли ситуацию....

[Сгорпришёл]

Массовое разочарование ЕС.... Если бы они массово разочаровались до 2008/09, тогда да. А так, неизвестно ещё, как бы они барахтались по одиночке во время и после кризиса.

Ну так в этом-то и дело.Обзор сравнительный они делали ,2007 и 2012 сравнивали.Понятно,что в 7-м всё ещё не так плохо было.Но люди-то там живут и видят своими глазами,на своей шкуре ощущают то ,что реально происходит.И не нравится им.Что тут скажешь.Ну не можем мы оспаривать мнение хозяев ЕС.ещё раз (уже не знаю который) повторю,что ЕС в том формате,котором он существовал до 2004 года это одно,то что есть сейчас-другое.Сильно сомневаюсь в эстонских успехах,войди они в ЕС сегодня.Смотрим на самых свежеприсоединившихся -Болгарию.
Статья вот выше хорошая про Эстонию.Но ей четыре года уже.Сейчас там может лучше всё ,а может хуже...

[magentis]

Я как раз сейчас в Эстонии у родственников на выходных(сейчас домой уезжаем).
В Таллине хорошо, когда гроши есть - кафе, старый город, круизники приходят.... А в провинции все гораздо проще.
Работа в основном в сфере обслуживания, во многих провинциальных городках значительная часть мужчин трудоспособного возраста уехали на заработки.
Народу мало - вот какая основная примета современной эстонской провинции. Хотя в целом уютненько.

[Captain911]

Ну так в этом-то и дело.Обзор сравнительный они делали ,2007 и 2012 сравнивали.Понятно,что в 7-м всё ещё не так плохо было.Но люди-то там живут и видят своими глазами,на своей шкуре ощущают то ,что реально происходит.И не нравится им.Что тут скажешь.Ну не можем мы оспаривать мнение хозяев ЕС.ещё раз (уже не знаю который) повторю,что ЕС в том формате,котором он существовал до 2004 года это одно,то что есть сейчас-другое.Сильно сомневаюсь в эстонских успехах,войди они в ЕС сегодня.Смотрим на самых свежеприсоединившихся -Болгарию.
Статья вот выше хорошая про Эстонию.Но ей четыре года уже.Сейчас там может лучше всё ,а может хуже...

Можешь дать прогноз экономики ЕС на 15-20 лет?

[Сгорпришёл]

http://www.liaa.gov.lv/ru/torgovlya-s-latviei/otrasli-ekonomiki/derevoobrabotka-i-lesnoe-khozyaistvo
По своей дурной привычке доверять фактам ,а не тёткам, зашёл в статистику Латвии(правительственный сайт).Там инфа на разных языках дублируется,есть и на русском.Смотрим и думаем. Где западные технологии и предприятия по изготовлению конечнго продукта? Ну где?А нам обещают...

Деревообработка и лесное хозяйство
Лесной сектор является одной из наиболее важных экспортных отраслей Латвии. Около 75% произведенного в лесном секторе экспортируется. Объем экспорта в 2011 году составил 1,7 млрд. евро, на 15% больше, чем в 2010 году. Традиционно главной экспортной продукцией являются пиломатериалы и деловая древесина. По сравнению с 2010 годом возросли экспортные объемы бумаги и картона, деревянной упаковки и изделий для строительства.
Пиломатериалы и круглый лес традиционно являются основной экспортной продукцией сектора главным деревообрабатывающей промышленности экспортной продукции. По сравнению с 2010, наиболее значительное увеличение экспорта показали подсектора по производству бумаги и картона, деревянной тары и деревянных строительных составляющих компонентов.
Основными экспортными рынками сектора деревообрабатывающей промышленности являются Швеция, Великобритания и Германия.

[Сгорпришёл]

Можешь дать прогноз экономики ЕС на 15-20 лет?

Его даже самые продвинутые экономисты-международники дать не могут.А я кто такой? Факторов масса,их учесть невозможно.Поэтому всегда говорю,что жизнь покажет,что да как.Я не стратег,максимум-тактик...и то в рамках оперативной обстановки

[Captain911]

Его даже самые продвинутые экономисты-международники дать не могут.А я кто такой? Факторов масса,их учесть невозможно.Поэтому всегда говорю,что жизнь покажет,что да как.Я не стратег,максимум-тактик...и то в рамках оперативной обстановки

Просьба к тебе, так как ты уже прошерстил европейские сайты, может видел инфу, что думают их экономисты о последствиях ЗСТ с ЕС? Какие прогнозы влияния Украины на экономику стран ЕС?

[Сгорпришёл]

Продукты у прибалтов отличные.Традиционно молочка классная.Теперь смотрим и думаем,а почему практически всё приходится самим потребить,а из той четверти,что на экспорт уходит основной потребитель та же местная прибалтийская братва? Объёмы представили,с учётом того,что там населения во всей Прибалтике шесть с копейками миллионов? Почему сыр во Францию не продают и молоко в Голландию? Рынок -то открыт.А нам обещают...

http://www.liaa.gov.lv/ru/torgovlya-...iya-i-napitkov

Производство продуктов питания и напитков

СТАТИСТИКА ОТРАСЛИ

Пищевая промышленность является крупнейшей отраслью обрабатывающей промышленности Латвии. В 2011 году отрасль создала около 22% добавленной стоимости обрабатывающей промышленности. В 2011 году объем выпуска продукции достиг 1,6 млрд. евро. Около 3/4 всей продукции, произведенной в отрасли, было реализовано на местном рынке, остальная часть ушла на экспорт. Удельный вес экспорта произведенной продукции в 2011 году составил 27%.
В 2011 году в отрасли работало более 780 компаний и частных коммерсантов и было занято 22% от всех занятых в промышленности.
Основными экспортными рынками пищевой промышленности являются Литва и Эстония. Произведенные в Латвии твёрдые сыры, сливочное масло, молоко и сухое молоко, консервированная рыба, фруктовые и ягодные заготовки, соленья, различные зерновые, мясные продукты, кондитерские изделия, алкогольные и безалкогольные напитки пользуются популярностью в Европе. Фруктовые и ягодные заготовки экспортируются и используются в дальнейшем производстве йогуртов, мороженого и кондитерских изделий. Латвийская продукция пользуется большим спросом и в странах СНГ - рижские шпроты, молочные продукты, мясные консервы, и овощи, особенно хорошо известны благодаря превосходному качеству. Латвийские продукты также продаются в ОАЭ, ЮАР, США, Израиле и других странах.

[Русская провинция]

А чё, в Европу не пытался вести? Знаменитое "окно" не "рубил"? Сейчас реалии иные, военный флот для Украины - не приоритетная задача, воевать пока ни с кем не хотим. Опять же, в отличие от России. Хотя потихоньку и в этом направлении движемся (имею ввиду строительство военных кораблей собственной разработки , а никак не войну). Ибо агрессивность некоторых соседей возрастает.

Пётр в Европу не пытался вести, он как мог пытался оную в России "построить"- это не одно и то же, хотя Вы считаете иначе ...

[Сгорпришёл]

Просьба к тебе, так как ты уже прошерстил европейские сайты, может видел инфу, что думают их экономисты о последствиях ЗСТ с ЕС? Какие прогнозы влияния Украины на экономику стран ЕС?

Как в воду смотришь Мне самому любопытно было бы узнать.Но пока в открытом доступе стоящей информации практически не встречал(почему-то).Как всегда появится постфактум.Вообще ищу конечно.Может не там,где надо...Сейчас море пропагандистских материалов со ВСЕХ сторон.Там заблудиться-раз плюнуть.ЕС кричит,что Украина обязана быть в семье братских европейских народов и это единственный верный путь. ТС -и так все знают,что ,кто и как кричит... Если нормальную выборку делать,то надо сажать бригаду ловцов на круглосуточное прочёсывание всех средств информации и тщательный анализ делатьОдин человек полюбэ не справится. Это шпиёнам под силу,у них инсайдерская инфа есть опять же.Но нам её не покажут раньше времени.

[фокс]

Вот вы коммуняки и идите. И не просто идите.

А мы по заветам Петра, в Европу.

Ти про завіти архимандрита Киевсько-Печерської Лаври Петра Могили?

Так істини раді, якраз в Лаврі, кажись при Петрі, лінь шукати, зародилася ідея обєднання трьох братніх народів яку взяв в якої великоруської ідеології Петро Романов.

Так що вікно в Європу Петро рубав всім миром, на диби Всея малая, белая, красная, черная, Русі ставив.

А ти з голим дупом, товаришів залишив і мерщій в полон до німця

Ладно уж я, у нас у коммунистов, если пленить , то колролеву, а если Союз - то коммунистические штаты мира и не меньше, меньше проходили, тесновато для ОГАС и методов математического моделирования экономических процессов, будет, не устраиват.

Но вы же позиционируете себя как словяне, а об оболтусах меньших - великоросах забыли. Венгры, это те которые расчитались по кредитам МВФ, ввели у себя робингудовский налог на банки и на энергетиков (они у них частные), выдворили из страны представительство МВФ вон и те помнят свои корни, с Урала, заявлили, что Евросоюз без России, не Евросоюз

Не гоже

[Яго]

Минимальная зарплата учителя в Эстонии 715 евро.

715 Евро это без вычета налогов. да, зарплата не маленькая, но работы нет.

Средняя зарплата учителя в РФ в I квартале 2013 г составила 26 тыс руб = 650 Евро. Самая высокая средняя заработная плата у учителей в Ямало-Ненецком автономном округе — более 69 тысяч рублей.(1725 Евро) Самая низкая — в республике Калмыкия, Карачаево-Черкесской республике и Алтайском крае — около 15 тысяч рублей.(375 евро) Вакансий в школах много, устроиться учителем при наличии образования можно легко. по данным http://минобрнауки.рф
Средняя зарплата врача в России 32000 руб 1000$.


Для нас даже этот уровень пока не достижим. И хватит нам лапшу вешать, мы в 91 году наслушались этих сказок о красивой жизни, нам обещали золотые горы, а в итоге потеряли все и сидим у разбитого корыта. От подписания ассоциации к зарплате врача или учителя не прибавится ни копейки. покажите мне хоть одно экономическое исследование с реальными цифрами, показывающее её положительное влияние на нашу экономику.

[фокс]

Как в воду смотришь Мне самому любопытно было бы узнать.Но пока в открытом доступе стоящей информации практически не встречал(почему-то).Как всегда появится постфактум.Вообще ищу конечно.Может не там,где надо...Сейчас море пропагандистских материалов со ВСЕХ сторон.Там заблудиться-раз плюнуть.ЕС кричит,что Украина обязана быть в семье братских европейских народов и это единственный верный путь. ТС -и так все знают,что ,кто и как кричит... Если нормальную выборку делать,то надо сажать бригаду ловцов на круглосуточное прочёсывание всех средств информации и тщательный анализ делатьОдин человек полюбэ не справится. Это шпиёнам под силу,у них инсайдерская инфа есть опять же.Но нам её не покажут раньше времени.

Информацию навряд ли найдешь. Дело в том, что еще в 90-е задача б..., в отношении именно Украины, у которой экономический потенциал был где то 10 в мировой экономике, была поставлена следующая - обанкротить Украину, что и было сделано, еще кучма немоного покорячился и того перекупили, и сделать рынком вывоза капитала. Претендентов было трое- капитал США, ЕС и России. Китай в последнее время вырисовался. Априори (понравилось мне это слово) было ясно , что Укриана это зона интеерсов Росийского капитала, но апостериори флудили США. В результате, шустрее оказалась Западная Европа, которая заняла позицию китайцев и ждала когда проплывет труп ее врага. Все расчитывают и ЕС и наши хлопцы, за счет продажи поправить свои дела и самартизировать кризис. ради этого весь сыр бор. У России те же задачи.

Я думаю, от ассоциации, если по умному, выиграет как раз капитал России. У него в Украине неплохие стартовые позиции, так что могут с Укрианы поработать на Европу, создать конкуренцию. Кстати, этот тоже вариант. Не понимаю, почему на него не обращают внимание. Вернее, я знаю тех котрые уже обратили - ливанцы, курды, иранцы, есть и турки, само собой, росияне

[Русская провинция]

Информацию навряд ли найдешь. Дело в том, что еще в 90-е задача б..., в отношении именно Украины, у которой экономический потенциал был где то 10 в мировой экономике, была поставлена следующая - обанкротить Украину, что и было сделано, еще кучма немоного покорячился и того перекупили, и сделать рынком вывоза капитала. Претендентов было трое- капитал США, ЕС и России. Китай в последнее время вырисовался. Априори (понравилось мне это слово) было ясно , что Укриана это зона интеерсов Росийского капитала, но апостериори флудили США. В результате, шустрее оказалась Западная Европа, которая заняла позицию китайцев и ждала когда проплывет труп ее врага.

Да он не проплыл ещё, пытается зачалиться....

[фокс]

Последние новости из Казахстана.

Там закрылвают газеты социалистической революционой партии «Ашык Алан» («Трибуна») и газету Коммунистической партии Казахстана «Правда Казахстана».

После событий в Жаняузене, когда расстреляли рабочих нефтянников, было закрыто 8 газет и 23 интернет издания в том числе и сайт www.socialismkz.info.

В то же время в СМИ сильно раскручиваются нацитонал-демократов, аналог нашей Свободы.

[Яго]

http://dokumentika.org/litva/rovno-god-bez-ignalinskoy-aes

Это им советские окупанты поставили самую мощную в мире АЭС. благодаря которой они могли жить безбедно не один десяток лет.

За 2,5 года без АЭС электричество в Литве подорожало вдвое, отопление - в четыре раза. Энергию приходится покупать в соседних странах. А ведь недавно сами были экспортерами. Игналинская атомная электростанция, построенная в советские годы, еще десятилетие назад считалась мощнейшей в мире. Но при вступлении в Евросоюз Литве выдвинули жесткое условие - ликвидировать Игналину. Сегодня даже литовские политики признают: Европа просто решила убрать серьезного конкурента с энергетического рынка.

[Сгорпришёл]

Информацию навряд ли найдешь. Дело в том, что еще в 90-е задача б..., в отношении именно Украины, у которой экономический потенциал был где то 10 в мировой экономике, была поставлена следующая - обанкротить Украину, что и было сделано, еще кучма немоного покорячился и того перекупили, и сделать рынком вывоза капитала. Претендентов было трое- капитал США, ЕС и России. Китай в последнее время вырисовался. Априори (понравилось мне это слово) было ясно , что Укриана это зона интеерсов Росийского капитала, но апостериори флудили США. В результате, шустрее оказалась Западная Европа, которая заняла позицию китайцев и ждала когда проплывет труп ее врага.

Это и есть печальный факт,Украина ,как всегда, на кону.А играют большие дядьки.Россия сейчас не в лучшем положении,чтобы со всем миром в контры идти.Поэтому будем пробоваться в ЕС Так мне кажется.В ЕС нас послезавтра не примут.Времени на манёвры должно хватить.В принципе и откатить можно,если не заладится с Европой.Смешно,но у нас наверное ни один серьёзный закон не обходится без его последующей отмены,"заморозки",очередного принятия,снова отмены и т.д.
У китайцев много интересных позиций :"Никогда не говори «никогда», потому что «дни бегут так быстро и ничто не остается неизменным».

[Captain911]

Это и есть печальный факт,Украина ,как всегда, на кону.А играют большие дядьки.Россия сейчас не в лучшем положении,чтобы со всем миром в контры идти.Поэтому будем пробоваться в ЕС Так мне кажется.В ЕС нас послезавтра не примут.Времени на манёвры должно хватить.В принципе и откатить можно,если не заладится с Европой.Смешно,но у нас наверное ни один серьёзный закон не обходится без его последующей отмены,"заморозки",очередного принятия,снова отмены и т.д.
У китайцев много интересных позиций :"Никогда не говори «никогда», потому что «дни бегут так быстро и ничто не остается неизменным».

Наконец-то вспомнили восток. Может Украина и не полезет дальше в ЕС и остановится на ассоциации. Пожалуй самые интересные для Украины экономические проекты могут прийти с востока - Россия, Китай, Корея, Япония.

[Сгорпришёл]

Все расчитывают и ЕС и наши хлопцы, за счет продажи поправить свои дела и самартизировать кризис. ради этого весь сыр бор. У России те же задачи.
Я думаю, от ассоциации, если по умному, выиграет как раз капитал России. У него в Украине неплохие стартовые позиции, так что могут с Укрианы поработать на Европу, создать конкуренцию. Кстати, этот тоже вариант. Не понимаю, почему на него не обращают внимание. Вернее, я знаю тех котрые уже обратили - ливанцы, курды, иранцы, есть и турки, само собой, росияне

Я тут мимоходом пытался на это прозрачно намекнуть,когда про Николаевский глинозёмный писал.Но,как-то прошло незамеченным.Только Драконус отреагировал...

[Шам.АН]

Эксперты, эксперты...

- Сварить борщ в России дешевле, чем в Украине!..

Увы, оказалось, что по состоянию на последнюю декаду сентября цены на овощи борщового набора у северных соседей намного ниже, чем на берегах Днепра.

Итак, общая стоимость набора из капусты, лука, свеклы и моркови у «москалей» в оптовых ценах дешевле на треть.
Наибольшая разница в ценах на лук. Он на Украине в среднем почти вдвое дороже, чем в России.
Украинские оптовые цены на картофель превышают российский показатель на 22%.
Цены на капусту и свеклу выше на 18-25%.
Единственным утешением может считаться самостийная морковка, которая тут продается всего на 5% дороже.

При этом уровень заплат и пенсий в РФ значительно выше.
Если совместить все показатели, настоящий украинский борщ может в буквальном смысле дорого обойтись для среднестатистического украинского желудка.

Эксперты «АПК-Информ» утверждают - россияне добились такого успеха, по причине большего объема производства в крупных сельскохозяйственных предприятиях, переведенных на промышленную основу.
А украинцы по-прежнему продолжают выращивать значительную часть овощей и картофеля на поселковых огородах.
В лучшем случае, в овощеводстве работают частные семейные фермерские хозяйства.

http://svpressa.ru/society/article/74928/

Вот вам и эксперты...