Газ: быть или не быть?

[arbolad]

предложение от Глазьева газ по 160 баксов - только вступите в ТС.

Уже никто ничего никому не предлагает. Проехали и забыли. С ноября начинаем вводить евростандарты. Применительно к теме газа интересное интервью укр. эксперта Землянского:

Маслюков Юрий Григорьевич: - Уважаемый Валентин Валентинович! 1) Ваш прогноз на тенденцию повышения цен на газ для населения до президентских выборов. 2) Какая судьба ждёт работников Укртрансгаза и принятого в этом году колдоговора?

Валентин Землянский: - По коллективному договору ничего не скажу – это внутренние дела «Укртрансгаза». Что же до цены на газ, то я полагаю, что до президентских выборов она не повысится – тарифы останутся прежними. В более длительной перспективе после выборов, в 2018-2019 году, ситуация будет меняться.

Если Украина продолжит сотрудничество с «Shell» и «Shevron» и подпишет Соглашение об ассоциации с Евросоюзом, то цена на газ будет повышаться и выравниваться с экспортной, либо же равняться ценам на европейском рынке. Но это зависит от того, насколько быстро Украина интегрируется в Европейское энергетическое сообщество. А если будет имплементирована Третья энергодиректива, то украинское государство будет обязано сравнять внутреннюю цену со среднеевропейской. А эту самую цену можно посмотреть на сайте Евростата – средняя цена газа для конечных потребителей (населения) в Европе составляет 600-700 евро за 1000 куб/м.

полностью

По сравнению с сегодняшней ценой $72 это - даже не знаю как назвать

[Drakonus]

Конкретно можно? КОГДА официально Украину приглашали в ТС. Это может сделать только глава государства! Причём всех 3!

Как ты относишься к словам Путина? Ну, скажем в телевизоре, когда интервью даёт? Не юли и не прячься за бумагу. Ты ж вроде вменяемый.

[Drakonus]

По сравнению с сегодняшней ценой $72 это - даже не знаю как назвать

Катастрофа. Мабуть. Только это опять пугалки, наверняка предусмотрели, как обойти. Янеку ещё избираться и он не самоубийца.
Для ЕС важен сам факт отторжения Украины от России. И они готовы на многое ради этого.

[Gfdkjdbx]

Как ты относишься к словам Путина? Ну, скажем в телевизоре, когда интервью даёт? Не юли и не прячься за бумагу. Ты ж вроде вменяемый.

Вообще то я словам не верю! Предпочитаю когда на бумаге! Жизнь видимо научила не верить политикам на экране!

[Drakonus]

Вообще то я словам не верю! Предпочитаю когда на бумаге! Жизнь видимо научила не верить политикам на экране!

Так Путяхе и передай. Чтобы каждое своё слово на бумаге каждому неверующему доводил.

[Natika]

Не. Нам выставили одно единственное, но неприемлемое условие - вступление в ТС. О других вариантах даже слышать не хотят. Почитай последние откровения Бойко. Даже когда консорциум предлагали, то отказались от участия немцев в нём. У РФ одна цель - загнать Украину в ТС. Только что в Ялте Глазьев опять соблазнял ценой на газ в 160 баксов. Не прошло.

Так им больше от нас ничего не нужно. Что бы им не предложила Украина - если им это не нужно, они не возьмут и цену на газ не снизят.

[апофегей]

Катастрофа. Мабуть. Только это опять пугалки, наверняка предусмотрели, как обойти. Янеку ещё избираться и он не самоубийца.
Для ЕС важен сам факт отторжения Украины от России. И они готовы на многое ради этого.

у тебя какое то психологическое отторжение возможных проблем, которые настанут при сближении с ЕС, типа "это просто не будет и все! а кто то умный наверняка придумает как обойти!" а потом как с пенсионным возрастом, кому то оправдываться, что все это было написано в подписываемых документах, которые ты упорно читать не хочешь.

[Drakonus]

Так им больше от нас ничего не нужно. Что бы им не предложила Украина - если им это не нужно, они не возьмут и цену на газ не снизят.

Правильно. Вот я и написал - монополия.

[arbolad]

Катастрофа. Мабуть. Только это опять пугалки, наверняка предусмотрели, как обойти. Янеку ещё избираться и он не самоубийца.
Для ЕС важен сам факт отторжения Украины от России. И они готовы на многое ради этого.

В Европе "обойти" не проходит. Максимум можно растянуть на постепенное, но если членам ЕС это частично компенсировалось, то Украине таких денег никто не даст.

Насчет "предусмотрели" насмешил. Помнишь как они предусмотрели когда за одну ночь вступали в ВТО? Так предусмотрели что сразу же после вступления начали просить отменить 350 позиций

[Drakonus]

у тебя какое то психологическое отторжение возможных проблем, которые настанут при сближении с ЕС, типа "это просто не будет и все! а кто то умный наверняка придумает как обойти!" а потом как с пенсионным возрастом, кому то оправдываться, что все это было написано в подписываемых документах, которые ты упорно читать не хочешь.

Да нет никакого отторжения. Просто я предпочитаю принцип Наполеона "Главное ввязаться в бой, а там посмотрим". И живу по принципу: "Замахнулся - значит ударь. Или нечё было замахиваться".

От того, что мы тут "копья ломаем" ничего УЖЕ не изменится. Это хорошо.
Просто сравнивая порядки у нас, в России и в ЕС невольно предпочтёшь порядки ЕС. Вот и всё. А какие-то макроэкономические последствия - миф, большинство людей спокойне переживёт эту смену курса. Писал, мне на прибыли олигархов наплевать.
Скажи, тока конкретно, какие из оставшихся в Одессе производств пострадают. Кривой рог или Запорожье меня сейчас не интересует.

[Drakonus]

В Европе "обойти" не проходит. Максимум можно растянуть на постепенное, но если членам ЕС это частично компенсировалось, то Украине таких денег никто не даст.

Насчет "предусмотрели" насмешил. Помнишь как они предусмотрели когда за одну ночь вступали в ВТО? Так предусмотрели что сразу же после вступления начали просить отменить 350 позиций

ВТО - отдельная песТня. Лезли ттуда исключительно, чтобы успеть ДО России. Бездумно. Ну и что? Что, по-большому счёту изменилось для пересичного украинца?

[Gfdkjdbx]

Да нет никакого отторжения. Просто я предпочитаю принцип Наполеона "Главное ввязаться в бой, а там посмотрим". И живу по принципу: "Замахнулся - значит ударь. Или нечё было замахиваться".

От того, что мы тут "копья ломаем" ничего УЖЕ не изменится. Это хорошо.
Просто сравнивая порядки у нас, в России и в ЕС невольно предпочтёшь порядки ЕС. Вот и всё. А какие-то макроэкономические последствия - миф, большинство людей спокойне переживёт эту смену курса. Писал, мне на прибыли олигархов наплевать.
Скажи, тока конкретно, какие из оставшихся в Одессе производств пострадают. Кривой рог или Запорожье меня сейчас не интересует.

http://08.od.ua/gorodskie_sluzhby/zavody_fabriki

[Drakonus]

http://08.od.ua/gorodskie_sluzhby/zavody_fabriki

А своими словами можно? Я по таким ссылкам не хожу.

[Gfdkjdbx]

А своими словами можно? Я по таким ссылкам не хожу.

Тебе что всю цепочку производства перечислять, всех снежников, перечислять из чего складывается себестоимость? Короче всё из чего состоит промышленность? Или ты думаешь что предприятие варится в собственном соку? А машины изготовляет на конвейере?

[Drakonus]

Глава Нафтогаза дал понять, что Украина резко сократит закупку российского газа по итогам 2013-го
НАК Нафтогаз Украины в целом по итогам года импортирует из России около 25 млрд куб. м, в то время как в 2012-м этот показатель составлял 32,9 млрд кубов при прогнозных объемах на 2013-й в 27 млрд.

В НАК объяснили, что в последнее время увеличил закупки природного газа в связи с проблемами реверсного маршрута через Словакию и с целью повышения гарантий его транзита в зимний период.
"Наверное, порядка 25 млрд куб. м газа мы у "Газпрома" закупим (в 2013 году - ИФ)", - сказал глава украинского монополиста Евгений Бакулин в кулуарах 10-й Ялтинской ежегодной встречи.
При этом он уточнил, что Украина в сентябре текущего года закачает в подземные хранилища газа из всех источников, в том числе с учетом 700-800 тыс. куб. м внутренней добычи, порядка 4 млрд куб. м.
Также Бакулин отметил, что в настоящее время в подземных хранилищах (ПХГ) Украины находится порядка 15 млрд куб. м природного газа, на конец сентября в них будет около 16 млрд куб. м, а к отопительному сезону, (15 октября) в хранилищах будет находиться, в том числе и за счет закачки газа внутренней добычи, не менее 18 млрд куб. м.
Как сообщалось, по итогам января-июля 2013 года Украина импортировала 12 млрд 462,649 млн куб. м природного газа на $5 млрд 188,659 млн, в том числе 11 млрд 524,201 млн куб. м на $4 млрд 819,487 млн – из России и 938,447 млн куб. м на $369,171 млн – из Европы.
Напомним, что по данным Укртрансгаза, за восемь месяцев Украина импортировала 15,3 млрд куб. м российского газа и 1,1 млрд куб. м газа из Европы. Ранее министр энергетики и угольной промышленности Эдуард Ставицкий сообщил, что на 11 сентября 2013 года Украина накопила в своих ПХГ свыше 14,1 млрд куб. м природного газа.
Как сообщалось, в отопительный сезон 2012/2013 годов (с 15 октября 2012 года) Украина вошла с запасами природного газа в ПХГ в объеме около 21,1 млрд куб. м. Украина в лице Нафтогаза и OstChem Holding Limited в 2012 году импортировала 32 млрд 926,965 млн куб. м газа из РФ и Германии на $14 млрд 25,134 млн.
Ранее также стало известно, что утвержденный правительством прогнозный баланс поступления и распределения природного газа на 2013 год предполагает импорт Украиной в этом году 27,3 млрд куб. м природного газа.
Поступления газа в текущем году от Газпрома ожидаются в объеме 18 млрд куб. м, от Ostchem (Кипр) бизнесмена Дмитрия Фирташа – 8 млрд куб. м, от RWE Supply&Trading GmbH (Германия) – 1,3 млрд куб. м. В 2013 году импорт газа в страну со стороны РФ и Европы осуществляют НАК Нафтогаз, OstChem, ВЕТЭК и ДТЭК.

[Drakonus]

Тебе что всю цепочку

Я задал простой вопрос: какие конкретно Одесские предприятия пострадают от подписания соглашения с ЕС.

[Natika]

Я задал простой вопрос: какие конкретно Одесские предприятия пострадают от подписания соглашения с ЕС.

Ну почему обязательно предприятия? Если газа будет мало, то пострадают и обычные пересичные украинцы. В том числе в Одессе. Это если его не будет хватать на отопление.
Если его не будет хватать промышленности, то пострадают опять же пересичные украинцы. Остановленные заводы - это не только люди оставшиеся без работы и хорошая экология.
Это еще и недополученные доходы государства (как известно, государство деньги получает собирая налоги) и, как прямое следствие, невыплаченные пенсии и зарплаты бюджетникам.

[апофегей]

выступаю в роли кассандры, что будет в Вильнююсе в ноябре. ассоциацию подпишут, показав РФ что мы на нее окончательно плевали. она тут же начинает к нам относиться как к суверенному европейскому государству - пошлины, визы, усиление контроля. но.... ассоциация после подписания не начинает работать, ее нужно ратифицировать всем странам, входящим в ЕС. этот процесс растянется на годы, и каждое государство будет выставлять свои требования (как со вступления в ВТО). желательно конечно нам бы уснуть и проснуться когда эти проблемы будут решены, но анабиоза не предвидится. при чем, требовать начнут сразу, но давать потом...
через год прочтем это сообщение и сравним...

[Rain]

выступаю в роли кассандры, что будет в Вильнююсе в ноябре. ассоциацию подпишут....

Проффесор не хочет выпускать Тимоху, так что не факт

[апофегей]

Проффесор не хочет выпускать Тимоху, так что не факт

временно наплюют на Тимоху. конкретные условия будут ставить каждый в отдельности при угрозах нератификации