Как вытащить человека из "Ордена зодиака" ??

[juneadder]

На Вас я думаю повлиять трудно, хотя наверное Вы в этом немного сомневаетесь! На меня тоже трудно повлиять и я не считаю себя каким-то сектантом, последователем великого разума или еще какой-то такой ерунды! Хожу туда как человек желающий узнать что-то новое, переработать это через себя(свой разум, а не разум боящихся информации), и в результате(если посчитаю эту теорию недостаточно убедительной, а главное что меня в ней заинтерисовало-это желание сделать мир чуть лучше чем тот бардак в котором мы с Вами имеем бесчестие жить) пойду дальше, в мире много всего интересного! Никого, обратите внимание, я туда из Вас не приглашал, все уже давно тут знают куда нужно прийти - нет только желания(ВАШЕ ПРАВО)! Никаких дивидентов за приглашение новичков там ни кому не дают, денег нам за это не платят как в принципе и за остальное, кроме уже наверное сто раз тут пережеванных денег никто ничего не требует!!! Преподаватели тратят свое время и им тоже никто не платит! Да как по мне так лучше чтоб платили, просто нечем!
Насчет "низких" качеств которые подпитывают - ну что тут сказать, я развиваю в себе только положительные качества просто по жизни и туда пришел не за ординами и наградами, а по причине того, что остальной социум просто ничего не способен сделать ДАЖЕ ЗА ДЕНЬГИ (я имею ввиду положительного)! Привыкли грабить, брать взятки, давать их, подставлять рядом стоящего не буду говорить, что даже своих близких продают направо и налево как картошку и т.д. Да Вы то и сами Все не первый день живете, достаточно по сторонам посмотреть! А тот факт, что некоторые воспринимают предлагаемую информацию слишком буквально и не думают над тем, что им говорят - ну так это извините личностные качества, что мало фонатиков футбола и т.п., религиозных так что теперь запретить футбол????

[juneadder]

Так, что мне задавая вопросы по теме в личку никто завербован не будет! Я и тут могу отвечать, мне не страшно Ваше мнение а наоборот интересно, всегда интересовался психологией и т.п. Считаю что в конструктивном споре рождается истина! А мнения людей, которые смотрят со стороны на это все и инфа, которую я получил и получаю, помогают понять прежде всего себя!

[juneadder]

...сегодня мальчик из 3го класса радостно так ко мне скачет и выпаливает на одном дыхании - А я знаю всю правду о пришельцах! Они прилетели очень очень давно, когда люди были еще обезьянами, чтобы добыть золото, потому, что у них на планете эпидемия из-за солнечных лучей, и пришельцам надо золотом укрыть пол планеты от солнца... На вопрос, откуда ты знаешь - таинственные глаза и заговорческим шепотом - очень точный источник!! И потом - Мама сказала, она в Орден Зодиака вступила, только вы никому не говорите, это секрет...

Ну да прикольно, давайте еще на мнение деток опираться, тогда Вы точно все поймете! Знаете, почитайте книжки про детскую психологию. Дети воспринимают все не так как им говорят, а потом говорят совсем не то! И в этом их счастье - себя вспомните! Сами своим всегда говорите, что детство лучшее время - "никаких забот, отвечать ни за что не надо и т.д. учитесь только". А тут на словах впечатленного ребенка решили построить чуть ли не иск в суд! Хохмачи! Я такого бреда ни от кого не слышал, да и вообще такого бреда там нет!

[juneadder]

Вот.... вот это уже ДЕЛО. То есть мысль и тут ты права. Без свидетелей таки да не обойтись. Я, все таки, поговорю со своими бывшими участниками Зодиака. Возможно они и пойдут на это. Но, разумеется, для критической массы 2-3 человек будет мало.

Я вот не могу понять, что Вам всем лично сделал Орден!
Толи Вы свою секту организовать хотите, а у Вас, якобы, конкурент появился, толи просто кризис на Вас не повлиял и Вам нечем заниматься больше! Товарищи, знаете, врагов надо искать прежде всего в себе! Ато Вы тут прямо по принципу великой и ужасной Америки решили работать - создали себе врага, а теперь думаете как его уничтожить - это другая крайность! Не превратитесь на этом пути в тех кого Вы так упорно пытаетесь видеть в орденцах, ато потом придется психологов Вам нанимать, а у НАС на это денег НЕТ, государство на Нас всех уже давно наплевало!

[КВ]

государство на Нас всех уже давно наплевало!

на ваш Орден Зодиака?

[juneadder]

А орден не исключение (Орден Зодиака - это просто название за которым стоит труд многих людей - бесплатный труд)! На всех - это значит на всех! На меня оно наплевало в первую очередь лишив меня работы и многих моих друзей!
Кстати никто работу не предложит!??????

[Crimson]

А орден не исключение (Орден Зодиака - это просто название за которым стоит труд многих людей - бесплатный труд)! На всех - это значит на всех! На меня оно наплевало в первую очередь лишив меня работы и многих моих друзей!

Речь не о Зодиаке? Именно оно старательно лишает друзей и работы многих людей. Этому есть примеры из моей жизни, а не отнюдь фантазия. Бесплатного труда НЕ БЫВАЕТ - по закону сохранения энергии. Если даже такому элементарному закону не обучают в Зодиаке - то о чем ещё можно говорить? Перечитай ветку, все что ты постишь - уже постили твои "собратья" по секте.

[Bitavay]

Ну да прикольно, давайте еще на мнение деток опираться, тогда Вы точно все поймете! Знаете, почитайте книжки про детскую психологию. Дети воспринимают все не так как им говорят, а потом говорят совсем не то! И в этом их счастье - себя вспомните! Сами своим всегда говорите, что детство лучшее время - "никаких забот, отвечать ни за что не надо и т.д. учитесь только". А тут на словах впечатленного ребенка решили построить чуть ли не иск в суд! Хохмачи! Я такого бреда ни от кого не слышал, да и вообще такого бреда там нет!

Не смогла пройти мимо такого сообщения...
Вы вот уже несколько постов заявляете себя, как любителя психологии, и не просто любителя, а увлекающегося и интересующегося. Так как же Вы, советующий почитать книжки про детскую психологию, можете такое заявлять? Так пренебрежительно отзываться о мнении "деток"?
3-й класс - это, извините, 8-10 летний ребенок. У него уже есть своё мнение и взгляды на всё и вся. И главная проблема даже не в том, что он мог по-своему что-то воспринять и неправильно понять. И даже не в том, что он по-своему всё пересказал... А в том, что его мнение и взгляды формируют взрослые. Вы вдумайтесь в его слова, в то, как и с какими интонациями он сказал эти слова о пришельцах (из слов автора сообщения конечно).
Ребёнок ВЕРИТ этому, воспринимает ВСЕРЬЕЗ. Вот чего стоит опасаться, вот о чем не мешало бы задуматься. Нерадивая мамаша, которая не пойми зачем пошла "духовно расти" в эту сомнительную по всем параметрам секту, влияет на своего ребенка. Вот так начинается промывание мозгов подрастающему поколению. Это самое страшное, когда на еще совсем гибкое сознание влияют подобные "истины", "факты" и прочее.

[juneadder]

Знаете, я мнение ребенка в своем посте никак не умиляю, я лишь отметил стратегию здесь присутствующих построить на этом обвинение! К детям очень позитивно отношусь, их мнение на многое вдохновляет своей чистотой и непредвзятостью! А с тем, что родители должны думать над тем, что говорят своим детям согласен с Вами на все 100%! Но также хочу отметить, что "якобы" сказал ребенок сюда перенесено ни им, а кем-то другим - уже испорченный телефон! И к моему великому сожалению Вы готовы наброситься на всех кто говорит своим детям такие сказки, может просто, чтоб уталить желание ребенка узнать чем занимается его мама, НО В УПОР не замечаете даже вокруг себя того, что говорят нашим детям в школе, дома, того как родители упиваются и укуриваются на глазах своих детей, того как они матерятся и разбивают друг другу головы в сорре из-за какой-то мелочи по вечерам! ЭТОГО НИКТО ИЗ ВАС НЕ ВИДИТ! Никто не видит того как Всех Вас каждый божий день вербуют и используют с экранов телевизора все кому не лень и Ваших детей тоже (спросите у психологов насчет мультиков, которыми Вы сами травите умы своих деток)! Посмотрите сводки приступлений - сейчас 10 - 12 летние детки убивают своих родственников, грабят и колечат всех проходящих и зделавших им справедливое замечание! А у нас в Ордене детям сделали кружки (бесплатно), сделали театр и многое другое, есть коллектив где люди, все желающие, могут петь, танцевать - только никто не хочет туда из Вас идти, лучше выпустить деток на улицу пока сами заняты или работаете, пусть они там поматерятся, научатся всем пребомбасам современного общества!
И на этих кружках дети не молятся как в церкви (которую некоторые предлагали на нас натровить), они учатся нужным и полезным действиям и умениям, тому за что в социуме хотят больших денег, которых не у всех хватает и МОЖЕТ У ВАШИХ ДРУЗЕЙ, которых Вы пытаетесь спасти!

[juneadder]

Речь не о Зодиаке? Именно оно старательно лишает друзей и работы многих людей. Этому есть примеры из моей жизни, а не отнюдь фантазия. Бесплатного труда НЕ БЫВАЕТ - по закону сохранения энергии. Если даже такому элементарному закону не обучают в Зодиаке - то о чем ещё можно говорить? Перечитай ветку, все что ты постишь - уже постили твои "собратья" по секте.

Этому закону кокраз в Зодиаке обучают - именно по этому закону, можно так предположить, у приходящих просят деньги и даже не за знания, а за возможность их дать! Возьмите газету "Маклер" или другую и там в конце, где угодно могут быть объявления о каких бы то нибыло курсах! Вопрос: Они что нашару???? Или может те люди тоже должны заплатить за аренду, может им надо напечатать какие-то листовки или нет???? Ответьте себе на эти вопросы сами!

[Crimson]

Этому закону кокраз в Зодиаке обучают - именно по этому закону, можно так предположить, у приходящих просят деньги и даже не за знания, а за возможность их дать! Возьмите газету "Маклер" или другую и там в конце, где угодно могут быть объявления о каких бы то нибыло курсах! Вопрос: Они что нашару???? Или может те люди тоже должны заплатить за аренду, может им надо напечатать какие-то листовки или нет???? Ответьте себе на эти вопросы сами!

Напиши, плиз, 5 причин, по которым ты посещаешь Зодиак. Очень интересно узнать.

[juneadder]

Вот эта просьба вызывает интерес: 1. Я хочу знать то, что они говорят так же как хотел знать то, что учил в университете! В жизни может пригодиться - ведь никто правды не знает, все ее только предполагают!
2. Я не боюсь того, чего тут все так сильно боятся, просто по той причине, что у меня есть СВОЕ мнение и ни орден ни церковь, ни фанклубы на него не могут повлиять без доказательной базы(причем практической)!
3. Мне надоело то, что происходит вокруг Нас всех! К моему счастью или сожалению я смотрю на мир через слабо, а не сильно РОЗОВЫЕ очки, при этом считаю себя оптимистом!
4. Я хочу, чтоб когда у меня будут свои дети мне не было стыдно посмотреть им в глаза! Чтоб Я мог им сказать, что делал, делаю и буду делать все, чтоб этой грязи они не увидели!
5. Мир один, законы одни, а живем мы все поразному? Так может быть проблема в Нас самих? Может все вокруг пыль и лишь наши мысли творят мир, будучи подкрепленными Нашими действиями? - эти вопросы и много других Я задавал себе наверное с 12-го возраста и орден тут не причем! Для себя Я враг номер один(свои ошибки приходится исправлять каждому единалично, просто от них страдают и окружающие), человек для меня враг номер два(в верхушке пищевой цепи нет нам врага страшней себеподобных)! А для Вас????

[Bitavay]

Знаете, я мнение ребенка в своем посте никак не умиляю, я лишь отметил стратегию здесь присутствующих построить на этом обвинение! К детям очень позитивно отношусь, их мнение на многое вдохновляет своей чистотой и непредвзятостью! А с тем, что родители должны думать над тем, что говорят своим детям согласен с Вами на все 100%! Но также хочу отметить, что "якобы" сказал ребенок сюда перенесено ни им, а кем-то другим - уже испорченный телефон! И к моему великому сожалению Вы готовы наброситься на всех кто говорит своим детям такие сказки, может просто, чтоб уталить желание ребенка узнать чем занимается его мама, НО В УПОР не замечаете даже вокруг себя того, что говорят нашим детям в школе, дома, того как родители упиваются и укуриваются на глазах своих детей, того как они матерятся и разбивают друг другу головы в сорре из-за какой-то мелочи по вечерам! ЭТОГО НИКТО ИЗ ВАС НЕ ВИДИТ! Никто не видит того как Всех Вас каждый божий день вербуют и используют с экранов телевизора все кому не лень и Ваших детей тоже (спросите у психологов насчет мультиков, которыми Вы сами травите умы своих деток)! Посмотрите сводки приступлений - сейчас 10 - 12 летние детки убивают своих родственников, грабят и колечат всех проходящих и зделавших им справедливое замечание! А у нас в Ордене детям сделали кружки (бесплатно), сделали театр и многое другое, есть коллектив гделюди все желающие могут петь, танцевать - только никто не хочет туда из Вас идти, лучше выпустить деток на улицу пока сами заняты или работаете, пусть они там поматерятся, научатся всем пребомбасам современного общества!

Послушайте, Вы же взрослый человек, насколько я поняла. Пора бы уже научиться различать, где мухи, а где котлеты. Мы тут не детскую и подростковую преступность обсуждаем, и не теле-радио и прочую пропаганду, и не влияние СМИ, и не всё остальное, а именно "Орден Зодиака".
Я ни разу не упомянула о том, что родители-сектанты хуже родителей-алкашей/наркоманов/шизофреников/etc... Но, между прочим, с этим хотя-бы борятся. Да, хреново борятся, но хотя-бы понимают исходящую от таких родителей опасность.
В случае же с сектантами, которым и самим то мозги промыли, общество бессильно. Дети бессильны. У них итак сейчас, как Вы и сами сказали, нет точки опоры.
Школа давно перестала быть авторитетом, а учитывая кадровый дефицит и то, кто преподает сейчас в школах (заранее извиняюсь за обобщение, случаются и сейчас хорошие учителя), так в некоторые школы детей вообще опасно отпускать, как и в детские сады, откуда ребёнок зачастую приносит маты и прочую гадость.
Телевидение и Интернет основаны на самых модных лозунгах нашего времени "гламур/секс/рок-н-ролл)))".
Улица учит, как бить без синяков и где достать травы.

А потом ребёнок приходит домой... Что он получает там? Очередной кефир в свои неокрепшие мозги? Чему жизненно правильному может научить "Орден Зодиака"? "Мы жертвуем собой, пока вы жертвуете миром"? Это что, неокоммунистическая партия с их абстрактными, утопическими лозунгами?

[juneadder]

Видите Вы только, что подтвердили то, что я писал!
Эта тема именно про Орден - согласен, но зодиак не находится вне общества- это его неотъемлемая часть, в нем не сектанты, а люди(такие же как Вы), у многих из здесь присутствующих насколько я понял там родственники, друзья неужели вы не понимаете, что все эти люди хотят жить подругому, они не хотят брать взятки, воровать и унижаться до всякого рода современностей! Хотите помочь этим людям - обратите на них внимание, научитесь считаться с их мнением сколь бы неверным с Вашей точки зрения оно ни было, узнайте как у них дела, чем им помочь (может помогите кому-то найти работу), подумайте - это же Ваши друзья и родственники - дайте им в этой жизни нечто большее чем КРИТИКУ и они может сами решат уйти из так порецаемого общества!????????

[КВ]

Мы тут не детскую и подростковую преступность обсуждаем, и не теле-радио и прочую пропаганду, и не влияние СМИ, и не всё остальное, а именно "Орден Зодиака".

А Вы напрасно считаете, что juneadder является "заблудшей овцой" или как он себя пытается представить - пытающимся разобраться. На самом деле он вербовщик.

Если почитать его посты, то можно заметить, как он старается "подключиться" к ценностям читателя (даже опровергая свои собственные предыдущие посты), после чего вбросить дозу внушения. Например, такого

все уже давно тут знают куда нужно прийти

ну, или что-то более "топорное". Довольно шаблонно, кстати, действует.

Так что психологией он интересуется не с целью вправлять кому-то душевные вывихи, а наоборот - научиться их создавать.

[juneadder]

Чему жизненно правильному может научить "Орден Зодиака"? "Мы жертвуем собой, пока вы жертвуете миром"? Это что, неокоммунистическая партия с их абстрактными, утопическими лозунгами?

Это общество может научить смотреть на мир глазами, творить его руками и разумом, а не кражей и войной!
Я лично не приношу себя в жертву ради спасения мира, слава богу когда мы доживем положенный нам срок - этот мир будет стоять как исполин(жаль только, что после нас он может стать лысым, черным и весь в кратерах от взрывов) - поймут ли это наши дети???? Спасать мир не надо: "Чисто не там где убирают, а там где не гадят!"!
Интересно уходя с пляжа(как пример) Вы уносите мусор с собой????? (на этот вопрос можете ответить себе сами - я и так знаю ответ)

[juneadder]

А Вы напрасно считаете, что juneadder является "заблудшей овцой" или как он себя пытается представить - пытающимся разобраться. На самом деле он вербовщик.

Если почитать его посты, то можно заметить, как он старается "подключиться" к ценностям читателя (даже опровергая свои собственные предыдущие посты), после чего вбросить дозу внушения. Например, такого

ну, или что-то более "топорное". Довольно шаблонно, кстати, действует.

Так что психологией он интересуется не с целью вправлять кому-то душевные вывихи, а наоборот - научиться их создавать.

Сочту за комплемент!
Но тогда мы тут все друг друга вербуем! Просто Вы коллега на одну сторону, Я на другую!!!!!
Курят все и пьют тоже по шаблону, причем общемирового масштаба! Ведь это модно!
А Вы курите, про питие не спрашиваю(это было бы глупо)????

[Bitavay]

Видите Вы только, что подтвердили то, что я писал!

Подтвердила что, простите?

Эта тема именно про Орден - согласен, но зодиак не находится вне общества- это его неотъемлемая часть, в нем не сектанты, а люди(такие же как Вы), у многих из здесь присутствующих насколько я понял там родственники, друзья неужели вы не понимаете, что все эти люди хотят жить подругому, они не хотят брать взятки, воровать и унижаться до всякого рода современностей!

Зодиак – неотъемлемая часть общества? Да я конкретно об этой секте первый раз именно тут услышала. Вы что думаете, вы одни такие? Всякого рода секты были, есть и будут. Они уже сбили с толку не одну сотню умов и еще собьют. О каких «унизительных современностях» Вы говорите? «Времена не выбирают, в них живут и умирают»(с) Это я к тому, что в любом десяти-, сто, тысячелетии находились люди недовольные сложившимися порядками и устоями. Но только тогда, когда формировалась модель более идеального общества, происходила революция. И не всегда революция была во благо.

Хотите помочь этим людям - обратите на них внимание, научитесь считаться с их мнением сколь бы неверным с Вашей точки зрения оно ни было, узнайте как у них дела, чем им помочь (может помогите кому-то найти работу), подумайте - это же Ваши друзья и родственники - дайте им в этой жизни нечто большее чем КРИТИКУ и они может сами решат уйти из так порецаемого общества!????????

Что значит помочь ЭТИМ ЛЮДЯМ? Они ущербны? Ущемлены? У них какие-то не такие, как у нас, права и обязанности? ВОТ ОНА ВАША ОШИБКА))) Вы играете на этом, на слабости человеческого характера, который жаждет понимания и жалости. Мы приходим в этот мир равными и уходим из него тоже равными, никому льгот перед смертью не выписывают. Так что же это за группа людей такая, которым мы (социум, я так понимаю) должны что-то дать? А они кому и что должны? Идеальное общество должно быть основано на добровольной взаимопощи, а не на добровольно-принудительном долге.

Это общество может научить смотреть на мир глазами, творить его руками и разумом, а не кражей и войной!
Я лично не приношу себя в жертву ради спасения мира, слава богу когда мы доживем положенный нам срок - этот мир будет стоять как исполин(жаль только, что после нас он может стать лысым, черным и весь в кратерах от взрывов) - поймут ли это наши дети???? Спасать мир не надо: "Чисто не там где убирают, а там где не гадят!"!
Интересно уходя с пляжа(как пример) Вы уносите мусор с собой????? (на этот вопрос можете ответить себе сами - я и так знаю ответ)

Опять же, последняя фраза ключевая. Спасибо КВ, который открыл мне глаза. Я наивно полагала, что Вы действительно ищущий истину. Но ни один ищущий не знает ответа оппонента заранее. Вы не ответили толком ни на один из моих вопросов. И я действительно всё правильно поняла, ничему, кроме абстрактных понятий, ваша секта научить не может.

P.S. И, да, я действительно уношу мусор с собой с пляжа и других «отдыхательных» мест. А еще кладу фантики от конфет и жвачек в карман. И бутылки оставляю рядом с урнами или лавочками, чтоб «собирателям» было проще работать))) Этому не секта учит, а обычные общечеловеческие нормы.
Я больше не буду писать в этой теме. Извините. Я действительно ищущий истину, а не вербовщик.

[Kat'un'a]

Интересно уходя с пляжа(как пример) Вы уносите мусор с собой????? (на этот вопрос можете ответить себе сами - я и так знаю ответ)

Не смогла промолчать!
Все Ваши предыдущие высказывания и ЭТО в частности, говорят о Вашем безграничном неверии в людей и ужасном пессимизме и скептицизме. А вот мне очень хотелось бы понять другое, неужели без участия в каких-либо общественных организациях у Вас не было возможности лишить себя тех страшных вещей о которых Вы здесь писали (пить, курить, смотреть фильмы со сценами насилия и т.д.)? Кстати я курю, и при этом я не считаю, что лично Вам чем-то наношу вред, а ответственность за то, что порчу данную мне Богом оболочку в этой жизни, нести буду уж точно не перед Вами
Так что побольше позитива....и не смейте включать детям ВСЕ эти ужасные мультики, только "Ежик в тумане".

[juneadder]

Подтвердила что, простите?



Зодиак – неотъемлемая часть общества? Да я конкретно об этой секте первый раз именно тут услышала. Вы что думаете, вы одни такие? Всякого рода секты были, есть и будут. Они уже сбили с толку не одну сотню умов и еще собьют. О каких «унизительных современностях» Вы говорите? «Времена не выбирают, в них живут и умирают»(с) Это я к тому, что в любом десяти-, сто, тысячелетии находились люди недовольные сложившимися порядками и устоями. Но только тогда, когда формировалась модель более идеального общества, происходила революция. И не всегда революция была во благо.



Что значит помочь ЭТИМ ЛЮДЯМ? Они ущербны? Ущемлены? У них какие-то не такие, как у нас, права и обязанности? ВОТ ОНА ВАША ОШИБКА))) Вы играете на этом, на слабости человеческого характера, который жаждет понимания и жалости. Мы приходим в этот мир равными и уходим из него тоже равными, никому льгот перед смертью не выписывают. Так что же это за группа людей такая, которым мы (социум, я так понимаю) должны что-то дать? А они кому и что должны? Идеальное общество должно быть основано на добровольной взаимопощи, а не на добровольно-принудительном долге.



Опять же, последняя фраза ключевая. Спасибо КВ, который открыл мне глаза. Я наивно полагала, что Вы действительно ищущий истину. Но ни один ищущий не знает ответа оппонента заранее. Вы не ответили толком ни на один из моих вопросов. И я действительно всё правильно поняла, ничему, кроме абстрактных понятий, ваша секта научить не может.

P.S. И, да, я действительно уношу мусор с собой с пляжа и других «отдыхательных» мест. А еще кладу фантики от конфет и жвачек в карман. И бутылки оставляю рядом с урнами или лавочками, чтоб «собирателям» было проще работать))) Этому не секта учит, а обычные общечеловеческие нормы.
Я больше не буду писать в этой теме. Извините. Я действительно ищущий истину, а не вербовщик.

Ух постарались, спасибо!
Ну вопервых Зодиак не неотъемлимая часть, а просто часть общества как и любая организация в этом мире - это не по названию определяется, а по присутствию в ее основе людей трудящихся на благо конкретного дела или всего этого общества! Как Соц. службы например, как работа на которой Вы, я надеюсь, работаете и так далее!
«Времена не выбирают, в них живут и умирают» - это Вы сильно сказали! Что нам теперь на лежанке штаны протирать, Я не верю в то, что "Времена" нас создают - их создаем МЫ! Про революцию Я ничего не говорил но рас затронули отмечу: Наша ОРГАНИЗАЦИЯ (а не секта как вы ее назвали) против каких бы то нибыло революций, об этом говорилось и говорится в передачах, которые шли по каналу +, и говорится во всех других источниках нашей ОРГАНИЗАЦИИ под названиам "ОРДЕН ЗОДИАКА"!

Насчет того, что орденцам надо помогать Вы простите меня совсем не правильно поняли! Эта тема была создана и названна определенным образом, все тут трубят, что их друзей и родственников мучают, вербуют и тому подобную ерунду в нашей организации, причем Вы узнали о ней только в этом чате и не так давно, а какое мнение. Не приходите к нам если Вам не интересно - НО УВОЛЬТЕ - Вы судите о Ордене по вербовочной информации создателей и учасников темы, а не по своему собственному наблюдению и тем более не по своему опыту, ни личному, ни симейному, ни дружескому! А это неправильно! Как Вы написали мы приходим в этот мир равными и уходим из него таковыми - полностью тут с Вами согласен - только живем мы как-то поразному!
В этом то и есть плюс, свобода выбора и тому подобные возможности - но свободы эти все используют поразному кто во благо, а кто вовред! Никто Вас и никого другого не просит к нам идти и чего либо нам давать, (Господи да Вас лично кто-то просил???) - все совершенно добровольно и свободно!

Спасибо КВ - он открыл Вам глаза! Боюсь нет! Он просто направил Ваш взгляд в другую сторону, а тамошний пейзажь Вам понравился больше! Или Вам так кажется! Ответ на свой вопрос я знал заранее по той причине, что он был обращен к частности, а нес в себе подтекст вседозволенности и окружающей действительности! Ответ на него: "НЕТ"! Для понимания этого достаточно выйти на улицу и оглянуться! Насчет "абстрактных понятий" - этому меня научила жизнь и сказать что это абстрактно не могу! А эта организация учит совсем другому, и уж точно не переписываться тут с Вами! И тем более не вербовать!

За то, что Вы убираете за собой мусор Огромное Вам спасибо лично от меня как от уставшего на него смотреть! Но увы нас таких мало! А вот общечеловеческая норма как Вы сказали ставить бутылочки для «собирателей» чтоб было проще работать - это как по мне ужасно! Вам не хочется, чтоб эти "собиратели" как Вы их назвали имели свой дом и делали что-то более полезное ну жили как люди! Все пекутся только про себя, а другим бутылочки из ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКИХ НОРМ рядом с урнами ставят! НИЗКИЙ ВАМ за это поклон!