Тема: ОУН-УПА: спогади та дискусії

Ответить в теме
Страница 1375 из 1519 ПерваяПервая ... 375 875 1275 1325 1365 1373 1374 1375 1376 1377 1385 1425 1475 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 27,481 по 27,500 из 30377
  1. Вверх #27481
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,516
    Репутация
    2205
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    таааак...а чем еще занималась упа ?....кроме террора ...паведай, замполит из подмосковья...
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=HrmKWyp7KZI

    Ознакомься.

    И еще

    http://gazeta.ua/ru/articles/travels...j-monah/432229


  2. Вверх #27482
    Постоялец форума Аватар для Волчок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,052
    Репутация
    996
    Цитата Сообщение от sayani Посмотреть сообщение
    С наступлением весны 1944 г. и продвижением фронта на запад активизировалась работа по очистке тыла от уповских формирований. 13 апреля 1944 г. начальник оперативной группы НКВД по Тернопольской области Клепов и командир 23-й стрелковой бригады войск НКВД Алексеев докладывали, что в лесном массиве на Кременецкой возвышенности дислоцируются подразделения УПА, численностью до пяти «куреней». Указывалось, что в лесах собираются остатки разбитых формирований, возводятся блиндажи и отрываются окопы. Чекисты в Тернопольской области блокировали район Кременецких лесов с юга силами 4 батальонов войск НКВД из 21-й и 23-й стрелковых бригад, но при этом они просили усилить батальоны 23-й бригады артиллерией и минометами за счёт армейских подразделений. Те же Клепов и Алексеев в донесении в НКВД писали, что, учитывая возможность прорыва группировок УПА на север в южные районы Ровенской области, следует скоординировать опервойсковые мероприятия с соседними оперативными секторами Ровенской области. Это пожелание было выполнено, и с севера тот же район был блокирован силами 10 батальонов. В общей сложности их количество составляло 14, с приданным кавалерийским полком и 16 легкими танками.

    Эти данные содержатся в двух документах:

    1. в докладе наркома внутренних дел СССР Л.П.Берия И.В.Сталину, В.М.Молотову и в Генштаб КА А.И.Антонову (ГАРФ, Ф. Р-9401, Оп. 2, Д. 65, Л. 8).
    2. в докладе наркома внутренних дел УССР В.С.Рясного и управления Внутренних войск НКВД Украинского командующему 1-го Украинского фронта Г.К. Жукову (Архив МВД Украины, Ф. 48, Оп. 2, Д. 11, Л. 64, 65).

    Не вдаваясь в подробности, отмечу, что даже эта цифра в 14 батальонов вряд ли соответствовала реальному количеству солдат ВВ в этой операции, несмотря на «привлечением наибольшего количества войсковых сил и оперативных работников», как указывалось в докладе маршалу Жукову.

    Тернопольская и Ровенская группировки ВВ были разбросаны по всей территории, и свести этот кулак воедино в Кременецких лесах значило ослабить войсковые подразделения по другим районам. Но примем 14 батальонов за реальное кол-во войск. Что имеем в наличии? Один батальон усредненно составлял 600 человек согласно штата, повторюсь, усредненно, в каждом батальоне в реальности могло быть и меньше. Получается, 8,5 тысяч, плюс 1 кавполк (это ещё тысяча-полторы личного состава), плюс 16 легких танков. Итого - плюс-минус 10 тысяч солдат.
    В ходе т.н. «Гурбенского боя», в котором УПА праздновала кагбэ «победу», было «убито бандитов 2018, захвачено живыми 1570». Это данные из всех рапортов, составленных чекистами по результатам «Гурбенского боя». К слову, в это число входили и немцы, которые «ожидали переброски за линию фронта на германскую територию, взамен чего банда должна была получить оружие, которое немцы сбрасывали с самолета». Эти данные тоже из внутренних документов чекистов, и частей и соединений Внутренних войск НКВД по результатам операции. По этим же данным: «Захвачено: один самолет У-2, пушек - 7, станковых пулеметов - 5, ручных пулеметов - 42, минометов - 15, противотанковых ружей - 6, автоматов — 31, винтовок -98, пистолетов - 16, ручных гранат - 789, патронов - 45.000, мин - 539, немецкая рация - 1, телефонных коммутаторов - 2, лошадей - 129, повозок - 120. Кроме этого, обнаружены типография с бумагой и ряд продовольственных и вещевых складов, из которых, по предварительным данным, извлечено: сахара - 35 мешков, ржи - 56 тонн, полушубков - 270, стеганых курток - 75, брюк стеганых - 105. Подорвано два склада с немецкими снарядами и минами. Наши потери при проведении операции: убитыми —11, ранеными — 46 человек».
    Отакэ.
    -You are gangsters?
    - No, we are Russians...(c)Брат-2

  3. Вверх #27483
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,516
    Репутация
    2205
    Цитата Сообщение от Волчок Посмотреть сообщение
    Отакэ.
    А как тебе такое ?

    http://oleg-leusenko.livejournal.com/806103.html

    И еще

    Понеся к концу 1944 г. потери, приближавшиеся к 10% личного состава (1424 убитых, 2440 раненых, сотни пропавших без вести), органы НКВД могли ответить только составлением сомнительного по достоверности доклада «партии и правительству» об уничтожении и пленении 108 тыс. «бандитов» и захвате 26 тыс. единиц оружия. В нем же численность «бандеровских банд» была оценена в 25 тыс. человек - то есть в сравнении с началом года она сократилась в лучшем случае на 13 тыс. бойцов. Следует напомнить, что потери бандеровцев составлялись отнюдь не только из погибших или схваченных в ходе чекистских операций, а урон, нанесенный ими совет*ской стороне, в несколько раз превышал потери собственно органов НКВД-НКГБ - националистами уничтожались также военнослужащие Красной Армии, милиционе*ры, партийно-советский актив и т.п.
    Последний раз редактировалось sayani; 19.09.2013 в 09:00.

  4. Вверх #27484
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Волчок Посмотреть сообщение
    Отакэ.
    Это точно -"отакэ". Сами поняли, что написали?:

    было «убито бандитов 2018, захвачено живыми 1570»
    Наши потери при проведении операции: убитыми —11, ранеными — 46 человек».
    Это что же за "операция" такая, с соотношением потерь 1 к 183? Карательная? Кстати, похоже на то, ибо у 2018 убитых и 1570 пленных изъяли аж порядка 200 единиц оружия:

    «Захвачено: один самолет У-2, пушек - 7, станковых пулеметов - 5, ручных пулеметов - 42, минометов - 15, противотанковых ружей - 6, автоматов — 31, винтовок -98, пистолетов - 16, ручных гранат - 789, патронов - 45.000, мин - 539, немецкая рация - 1, телефонных коммутаторов - 2, лошадей - 129, повозок - 120.
    Каратели, блин.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  5. Вверх #27485
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,516
    Репутация
    2205
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Это точно -"отакэ". Сами поняли, что написали?:



    Это что же за "операция" такая, с соотношением потерь 1 к 183? Карательная? Кстати, похоже на то, ибо у 2018 убитых и 1570 пленных изъяли аж порядка 200 единиц оружия:



    Каратели, блин.
    Я выше привел пример "правдивых" НКВДшных донесений. Вот им украинофобы верят. И УПА с НКВД палками и вилами воевала.

  6. Вверх #27486
    Постоялец форума Аватар для Волчок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,052
    Репутация
    996
    Цитата Сообщение от sayani Посмотреть сообщение
    А как тебе такое ?

    Понеся к концу 1944 г. потери, приближавшиеся к 10% личного состава (1424 убитых, 2440 раненых, сотни пропавших без вести).
    Точно так же.
    По первой вашей ссылке.
    "21-25 апреля 1944 в этой местности произошла крупнейшая битва Украинской повстанческой армии с внутренними войсками НКВД. Враг окружил почти 5 тысяч плохо вооруженных повстанцев из различных подразделений УПА-Юг и УПА-Север", - рассказывает историк Игорь Марчук, приехавший из Ровно. - "Силы были слишком неравными. Противник был мощнее - выставил 35 тысяч бойцов.
    А теперь вопрос. Если в ОДНОМ бою участвовало до 35 тыс. военнослужащих НКВД, то как с этим соотносятся данные о том, что 3864 единицы потерь- это 10% ВСЕЙ численности НКВД.
    Не срастается что-то,не так ли?
    -You are gangsters?
    - No, we are Russians...(c)Брат-2

  7. Вверх #27487
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,516
    Репутация
    2205
    автор не знал,что для Вас 11% намного существеннее,чем 10%.

  8. Вверх #27488
    Постоялец форума Аватар для Волчок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,052
    Репутация
    996
    Цитата Сообщение от sayani Посмотреть сообщение
    автор не знал.
    Это да. Знал он мало.Полагаю,что вряд ли узнал больше.
    Но пафосен.И пресловут.
    -You are gangsters?
    - No, we are Russians...(c)Брат-2

  9. Вверх #27489
    Не покидает форум Аватар для Осавул
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Где сошлись тудой и сюдой...
    Сообщений
    24,309
    Репутация
    21899
    Цитата Сообщение от faith no more Посмотреть сообщение
    Разный подход к периодизации истории на диаметральные противоречия не тянет. Хотя, если тебе даже это разрывает мозг, то боюсь представить, что с тобой случится при обнаружении какого-либо более существенного противоречия.
    Вы сам понял, что написал? Периодизация исторических фактов - фундамент в исторических изысканиях от века... А у вас он не диаметральное противоречие...!
    По вашему исторические источники можно трактовать как левая пятка пожелает... или кремль прикажет? Скорее второе... Впрочем с кем это я и о чём...))) А ! Ещё об мозге... Вашему спинному, задействованному в мышлении наверняка никакой разрыв не грозит ?
    ЦІННОСТІ ЧУЖИХ СВІТІВ ПОТРІБНІ НАМ ЛИШЕ ЯК ТРОФЕЇ. ІКОНИ МИ НАМАЛЮЄМО САМІ.

  10. Вверх #27490
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    таааак...а чем еще занималась упа ?....кроме террора ...паведай, замполит из подмосковья...
    А что Вы заметались то, пан каптёрщик?
    Что, вопрос не в жилу пришёлся?? Но не пытайтесь "размазать" его суть и увести разговор на второстепенные детали!
    Отвечайте на него и я Вам выдам то, чего Вы домогаетесь! На конкретный вопрос о "злодеяниях" УПА выдам конкретные документы, на вопросы о злодеяниях упырей с НКВД Вам тут регулярно выставляют оные...

    Не пойму, Вам, аристократу из села Пирожное, чем не угодило то Подмосковье? Да Вы грезите Россией и портрет Путина у Вас в изголовье, а тут такое...
    Последний раз редактировалось Bivaliu; 19.09.2013 в 13:02.
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  11. Вверх #27491
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,516
    Репутация
    2205
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    А что Вы заметались то, пан каптёрщик?
    Что, вопрос не в жилу пришёлся?? Но не пытайтесь "размазать" его суть и увести разговор на второстепенные детали!
    Отвечайте на него и я Вам выдам то, чего Вы домогаетесь! На кокретный вопрос о "злодеяниях" УПА выдам конкретные документы, на вопросы о злодеяниях упырей с НКВД Вам тут регулярно выставляют оные...

    Не пойму, Вам, аристократу из села Пирожное, чем не угодило то Подмосковье? Да Вы грезите Россией и портрет Путина у Вас в изголовье...
    Не напрягай его. Он еще на мою ссылку не ответил-пытается прочитать и осмыслить. Там ведь не то-чему его зомбировали в московии.А как же тогда переварить?

  12. Вверх #27492
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от Лабик Посмотреть сообщение
    Мне кажеться сотри из памяти Осавула понятие Россия, тот бы от скуки помер бы)))))Небыло виновных во всех бедах. Мозг бы не выдержал бы )))
    Пан Лабик, Ви там колись і щось белькотіли щодо честі офіцерів та присяги, от послухайте тут офіцера з Росії на цю тему... (http://www.youtube.com/watch?v=zdOvmUTtgGw)
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  13. Вверх #27493
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    8,494
    Репутация
    9049
    Кому-нибудь другому втирайте эти сказки(я про события из вашего видео):
    http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4890.0

  14. Вверх #27494
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,516
    Репутация
    2205
    Цитата Сообщение от Salexis11 Посмотреть сообщение
    Кому-нибудь другому втирайте эти сказки(я про события из вашего видео):
    http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4890.0

    Ну у Вас все НКВД шники-герои. Мало ваших в ГУЛАГе уничтожили ? Уже забыли ?

  15. Вверх #27495
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Salexis11 Посмотреть сообщение
    Кому-нибудь другому втирайте эти сказки(я про события из вашего видео):
    http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4890.0
    Про соотношение потерь 1 к 183 - вотрите что-нибудь...
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  16. Вверх #27496
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Поволжье
    Сообщений
    1,239
    Репутация
    268
    Цитата Сообщение от Осавул Посмотреть сообщение
    Вы сам понял, что написал? Периодизация исторических фактов - фундамент в исторических изысканиях от века... А у вас он не диаметральное противоречие...!
    Ога-ога! Как я смею спорить с поклонником "Новой хронологии" Фоменко? Ведь только там полный порядочек и с периодизацией и с историческими фактами!
    Кстати, мил человек, ты вырвиглазную фоменковскую теорию как к своим укропотребностям приспособил? Карту всемирной средневековой укроимперии уже успел состряпать или только замышляешь?

  17. Вверх #27497
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    8,494
    Репутация
    9049
    Цитата Сообщение от sayani Посмотреть сообщение
    Ну у Вас все НКВД шники-герои. Мало ваших в ГУЛАГе уничтожили ? Уже забыли ?
    Очень плохо, что ваших не всех уничтожили в своё время. После 1991г они повылазили, напялив замшелые немецкие кепки, и начали маршировать.

  18. Вверх #27498
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    8,494
    Репутация
    9049
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Про соотношение потерь 1 к 183 - вотрите что-нибудь...
    Действительно подозрительно, информацией по данному факту не располагаю, поэтому втирать не буду. Если нароете что-нибудь, выкладывайте, интересно будет почитать.

  19. Вверх #27499
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от sayani Посмотреть сообщение
    Ну у Вас все НКВД шники-герои. Мало ваших в ГУЛАГе уничтожили ? Уже забыли ?
    Такие герои... По его же ссылке:

    П.8 1.2.45 Проведена чекистско-войсковая операция по уничтожению большой группировки банд УПА в с. Космач Яблуновского района, в результате проведенной операции убито 100 бандитов, ранено 60 бандитов, взято в плен 14 бандитов. Трофеи: винтовок - 2, гранат - 15, патронов – 2000…
    На сто убитых - две винтовки. Похоже, проводили такую же "чекистско-войсковую операцию", что и в Хатыни...
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  20. Вверх #27500
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,516
    Репутация
    2205
    Цитата Сообщение от Salexis11 Посмотреть сообщение
    Очень плохо, что ваших не всех уничтожили в своё время. После 1991г они повылазили, напялив замшелые немецкие кепки, и начали маршировать.
    Слава богу-ваших в сотню раз больше. А если бы всех,да и между собой-вот был бы мир и благоденствие.


Ответить в теме
Страница 1375 из 1519 ПерваяПервая ... 375 875 1275 1325 1365 1373 1374 1375 1376 1377 1385 1425 1475 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения